Ajax v Manchester United

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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  Tauro_Utd el Vie Feb 17, 2012 12:36 pm

MineroS_Fc escribió:Yo no veo al Bilbao haciendole sombra al ManU, por lesiones que tenga el ManU

en estos momentos el atl madrid seria mas peligroso para cualquier equipo.
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  redsdevils1116 el Vie Feb 17, 2012 12:38 pm

Es por eso que yo a esos perros de @GusMen Fox @PotroGabriel y @RaulOrvananos les pido que dejen de narrar y que aprendan del maestro @johnlaguna3

Son unas pesadillas, sobre todo el potro y peor aun, Raúl Orvavaca...
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  hodanse el Vie Feb 17, 2012 1:07 pm

Tauro_Utd escribió:
MineroS_Fc escribió:Yo no veo al Bilbao haciendole sombra al ManU, por lesiones que tenga el ManU

en estos momentos el atl madrid seria mas peligroso para cualquier equipo.
También están muy fuertes, pero yo creo que el Athletic está bastante más conjuntado.

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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  joltzor el Vie Feb 17, 2012 2:29 pm

hodanse escribió:Se que aún es pronto para hablar de ello, pero se avecina una eliminatoria apasionante de octavos entre el United y el Athletic de Bilbao (si cumple los pronosticos y elimina a los rusos del Lokomotiv). Creo que el Athletic, es ahora mismo uno de los equipos europeos con mayor proyección de futuro y esa eliminatoria puede ser el escaparate definitivo. San Mamés (la catedral del futbol español) y Old Trafford (el teatro de los sueños), dos escenarios míticos que pueden depararnos una eliminatoria llena de emociones

mayor proyeccion de futuro?? ni te lo crees tu, Munain Crack, Ander Herrera, Javi Martinez y Llorente los mejorcitos, pero no vendas eso de mayor proyeccion de futuro en Europa que no lo es, esta muy bien dirigido y sabe el Athletic a que juega, este equipo solo se alimenta de su cantera y de jugadores vascos, no entiendo que proyeccion hablas
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  premierhtr el Vie Feb 17, 2012 8:21 pm

El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.

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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  rams_881 el Vie Feb 17, 2012 9:00 pm

premierhtr escribió:El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.
y porque son pavadas? porque tu lo dices?

Es diferente la finalita de la copa del rey. Un solo partido.
Aca es a visita reciproca. Veremos si no les pesa cuando vayan a old traford jugando un torneo europeo

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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  Jorge Páez el Vie Feb 17, 2012 9:03 pm

premierhtr escribió:El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.

+ 1

Pero Hodanse nos hacer ver un equipo con mucho potencial para el futuro y es dificil cuando solo usas jugadores de tu tierra, siempre me ha gustado este equipo por lo mismo, de aplaudir, ojalá Bielsa haga grandes cosas dentro de lo posible, porque lo de ellos son copas como la del Rey o estas, para pelear una liga no tienen plantel ni de sueños
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  premierhtr el Vie Feb 17, 2012 9:11 pm

rams_881 escribió:
premierhtr escribió:El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.
y porque son pavadas? porque tu lo dices?

Es diferente la finalita de la copa del rey. Un solo partido.
Aca es a visita reciproca. Veremos si no les pesa cuando vayan a old traford jugando un torneo europeo

Uuuuuuuy que gran diferencia de un partido a dos partidos, como dice el compañero Paez, dificil seria para el Athletic pelear una liga, pero una copa si es posible para ellos, y por supuesto que no los veo para nada asustados en Old Trafford, equipos con muchos menos argumentos que el Athletic le han dado pelea al Man U en la Premier, incluso en la Champions.

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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  hodanse el Sáb Feb 18, 2012 12:59 am

Jorge Páez escribió:
premierhtr escribió:El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.

+ 1

Pero Hodanse nos hacer ver un equipo con mucho potencial para el futuro y es dificil cuando solo usas jugadores de tu tierra, siempre me ha gustado este equipo por lo mismo, de aplaudir, ojalá Bielsa haga grandes cosas dentro de lo posible, porque lo de ellos son copas como la del Rey o estas, para pelear una liga no tienen plantel ni de sueños
De esa manera ha sobrevivido durante casi cien años. Hubo épocas en las que el Athletic, sobre todo en los años 40 y primeros 50, (todos los niños de España de los 60 sabíamos de memoria su delantera mítica de los 50: Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo y Gainza) en esa época el Athletic contaba con un equipo que probablemente no tenía nada que envidiarle en calidad a ningún otro del mundo. El problema es que todavía no se habían inventado las competiciones europeas entre clubes. Ahora es difícil competir con los más grandes, el mercado está globalizado y esas limitaciones que se impone así mismo condicionan mucho que pueda competir al mismo nivel. No obstante, creo que el Athletic tiene futuro. Evidentemente competir con Barcelona y Madrid es casi imposible, pero las selecciones españolas sub-20, 18 y 16 cuentan siempre con dos o tres jugadores del Athletic y además suele haber algún seleccionado más de la Real y Osasuna (fichables en el mercado del Athletic). El problema más grave que tiene hoy el Athletic es el de amarrar a sus jugadores más cotizados, ya que económicamente no puede competir con los grandes europeos, aunque puede pagar bien ya que su presupuesto para fichajes es mucho más bajo que los de la mayoría.

El nivel del futbol de cantera en España es altísimo y el Athletic en eso es un club puntero. Siempre sacará jugadores de categoria. Bielsa no solo cuenta con Javi Martinez, Llorente, Muniaín y Herrera que podrían ser titulares en cualquier equipo puntero del mundo, tiene otros jugadores de excelente nivel como Iraola (alguna vez internacional con España), Amorebieta (un poco tronco pero muy eficiente), un portero fiable (Iraizoz), un comodín como De Marcos que tiene enamorados a la mayoría de los técnicos en España por su versatilidad (lo más sobresaliente que ha hecho Bielsa hasta el momento en el Athletic es descubrir a De Marcos), Susaeta (un valor al alza) Iturraspe, un buen complemento en el centro del campo... y toda una cantera inagotable detrás. Lo que diferencia a este Athletic de los otros anteriores, es su apuesta por un futbol eminentemente técnico y de ataque. Antes era una especie de Stoke (evidentemente con mucha más calidad), un equipo que todo lo fiaba a su potencial físico y a su entrega en la cancha. No han perdido esas cualidades, pero ahora además juegan al futbol. No lo va a tener fácil con el Lokomotiv que tiene un equipo muy apañado y que al contragolpe puede hacerle daño en San Mamés, pero si pasan vamos a ver una eliminatoria preciosa con el United, muy abierta y con un futbol nada especulativo por los dos lados. El ambiente en las gradas va a ser digno de verse.

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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  redsdevils1116 el Sáb Feb 18, 2012 3:55 am

El nivel del futbol de cantera en España es altísimo y el Athletic en eso es un club puntero.

Y para cuestionar eso y por mucho... Digo, la última vez que el Bilbao tuvo una temporada por todo lo alto, fue en la ya lejana temporada 1997/98, donde terminaron de 2do en la general, por detrás del FC Barcelona, con un Julen Guerrero que lo queria media Europa y que este optó por quedarse en San Mamés, recuerdo que le hicieron un contrato multianual por 7 temporadas y curiosamente su nivel fue cayendo y cayendo sin remedio alguno.

Vale recordar que los primeros años del nuevo millennium fue un desastre para los "leones" y no hace mucho, tuvo una temporada que estuvo todo el tiempo al filo de la zona roja del descenso hasta la última fecha.

Como dije antes, Bielsa le ha devuelto al Bilbao un poco de esas glorias de antaño, pero sigue siendo un equipo que lleva ya casi 30 años sin poder ganar un titulo oficial y eso pesa.
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  hodanse el Sáb Feb 18, 2012 4:40 am

redsdevils1116 escribió:El nivel del futbol de cantera en España es altísimo y el Athletic en eso es un club puntero.

Y para cuestionar eso y por mucho... Digo, la última vez que el Bilbao tuvo una temporada por todo lo alto, fue en la ya lejana temporada 1997/98, donde terminaron de 2do en la general, por detrás del FC Barcelona, con un Julen Guerrero que lo queria media Europa y que este optó por quedarse en San Mamés, recuerdo que le hicieron un contrato multianual por 7 temporadas y curiosamente su nivel fue cayendo y cayendo sin remedio alguno.

Vale recordar que los primeros años del nuevo millennium fue un desastre para los "leones" y no hace mucho, tuvo una temporada que estuvo todo el tiempo al filo de la zona roja del descenso hasta la última fecha.

Como dije antes, Bielsa le ha devuelto al Bilbao un poco de esas glorias de antaño, pero sigue siendo un equipo que lleva ya casi 30 años sin poder ganar un titulo oficial y eso pesa.
El Athletic no puede competir de tú a tú, aunque lo intenta cuando se enfrenta con ellos, con Real Madrid o Barcelona equipos que hasta en sus años de vacas flacas han tenido en sus filas a varios de los mejores jugadores del mundo de cada época. Julen Guerrero era un rayo de luz en medio de la noche. Un jugador con una técnica y una visión de juego grandiosas, pero si lo que tenía alrededor y los sistemas de juego no acompañaban es como meter a Messi en el Stoke (Jajaja... me tienen obsesionado), se acaba pudriendo. Ahora mismo el Athletic tiene a dos futuros grandes porteros (especialidad del futbol vasco desde siempre) Aitor Fernández y Arrizabalaga, un defensa de cierre, curiosamente mulato, Ramalho que es una gran promesa del futbol español, San José ya por encima de la sub 21 sigue adquiriendo experiencia con Bielsa, de Ruiz de Galarreta (17 o 18 años) hablan maravillas, es un centrocampista de toque, más jovenes e internacionales también están Seguin y Oscar Gil...y fuera pero vascos también (fichables) están los realistas internacionales sub-20 y sub-21 Iker Hernández, Illarramendi e Iñigo Martinez. Todos ellos son jugadores de mucha clase, no responden al perfil de siempre del jugador vasco rudo y laborioso. Hay futuro, el futbol vasco se ha subido al carro del futbol español de sacar gandes jugadores jóvenes, y además cuentan con una ventaja que han tenido desde siempre: nunca les ha costado hacerles debutar muy jóvenes en primera división.

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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  Jorge Páez el Sáb Feb 18, 2012 8:32 am

hodanse escribió:
Jorge Páez escribió:
premierhtr escribió:El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.

+ 1

Pero Hodanse nos hacer ver un equipo con mucho potencial para el futuro y es dificil cuando solo usas jugadores de tu tierra, siempre me ha gustado este equipo por lo mismo, de aplaudir, ojalá Bielsa haga grandes cosas dentro de lo posible, porque lo de ellos son copas como la del Rey o estas, para pelear una liga no tienen plantel ni de sueños
De esa manera ha sobrevivido durante casi cien años. Hubo épocas en las que el Athletic, sobre todo en los años 40 y primeros 50, (todos los niños de España de los 60 sabíamos de memoria su delantera mítica de los 50: Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo y Gainza) en esa época el Athletic contaba con un equipo que probablemente no tenía nada que envidiarle en calidad a ningún otro del mundo. El problema es que todavía no se habían inventado las competiciones europeas entre clubes. Ahora es difícil competir con los más grandes, el mercado está globalizado y esas limitaciones que se impone así mismo condicionan mucho que pueda competir al mismo nivel. No obstante, creo que el Athletic tiene futuro. Evidentemente competir con Barcelona y Madrid es casi imposible, pero las selecciones españolas sub-20, 18 y 16 cuentan siempre con dos o tres jugadores del Athletic y además suele haber algún seleccionado más de la Real y Osasuna (fichables en el mercado del Athletic). El problema más grave que tiene hoy el Athletic es el de amarrar a sus jugadores más cotizados, ya que económicamente no puede competir con los grandes europeos, aunque puede pagar bien ya que su presupuesto para fichajes es mucho más bajo que los de la mayoría.

El nivel del futbol de cantera en España es altísimo y el Athletic en eso es un club puntero. Siempre sacará jugadores de categoria. Bielsa no solo cuenta con Javi Martinez, Llorente, Muniaín y Herrera que podrían ser titulares en cualquier equipo puntero del mundo, tiene otros jugadores de excelente nivel como Iraola (alguna vez internacional con España), Amorebieta (un poco tronco pero muy eficiente), un portero fiable (Iraizoz), un comodín como De Marcos que tiene enamorados a la mayoría de los técnicos en España por su versatilidad (lo más sobresaliente que ha hecho Bielsa hasta el momento en el Athletic es descubrir a De Marcos), Susaeta (un valor al alza) Iturraspe, un buen complemento en el centro del campo... y toda una cantera inagotable detrás. Lo que diferencia a este Athletic de los otros anteriores, es su apuesta por un futbol eminentemente técnico y de ataque. Antes era una especie de Stoke (evidentemente con mucha más calidad), un equipo que todo lo fiaba a su potencial físico y a su entrega en la cancha. No han perdido esas cualidades, pero ahora además juegan al futbol. No lo va a tener fácil con el Lokomotiv que tiene un equipo muy apañado y que al contragolpe puede hacerle daño en San Mamés, pero si pasan vamos a ver una eliminatoria preciosa con el United, muy abierta y con un futbol nada especulativo por los dos lados. El ambiente en las gradas va a ser digno de verse.


Todo eso es verdad, se aplaude, como te dije es de esos equipos que como amante del futbol aplaudes y sigues con cierto guiño, sus limitaciones propias y su trabajo le dan una mistica especial.... pero es que tu dujiste: Athletic, es ahora mismo uno de los equipos europeos con mayor proyección de futuro

Y eso es falso, aun con todo, ellos son un equipo limitado, que con todo ese material y virtudes que has descrito no tiene asegurado año a ño una entrada a UCL, cuando se dice equipo con proyección en Europa te imaginas un equipo capaz de pelear de tu a tu y ganar una que utra vez una liga en su pais y a su vez capaz de estar MINIMO en fase de octavos/cuartos de UCL

Creo que te confundes y te dejar llevar por el patriotismo, que mas quisiera que Atletic peleara una liga y tuviese proyección en una UCL, pero sabemos que eso es imposible, ellos solo estan para pelear una copa del Rey y por ahi avanzar en una Europa League, cuand jueguen UCL a pensar en pasar en fase de grupos, al menos eso es lo que se ve por el momento
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  SergeF1 el Sáb Feb 18, 2012 8:33 am

Esperemos a ver si el United y el Athletic pasan y miramos si hay enfrentamiento...si eso pasa el favorito es el United, pero eso no quiere decir que el Athletic no pueda dar la sorpresa...esto es fútbol y si algo nos enseñó el antiguo foro de ESPN es que:

CUALQUIER CLUB DEL MUNDO PUEDE GANAR O EMPATAR E INCLUSO PERDER, PORQUE TODO ESTÁ DENTRO DE LAS POSIBILIDADES... affraid #TRIBUTOAMAMADEUS

lol! lol!
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  hodanse el Sáb Feb 18, 2012 8:44 am

Jorge Páez escribió:
hodanse escribió:
Jorge Páez escribió:
premierhtr escribió:El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.

+ 1

Pero Hodanse nos hacer ver un equipo con mucho potencial para el futuro y es dificil cuando solo usas jugadores de tu tierra, siempre me ha gustado este equipo por lo mismo, de aplaudir, ojalá Bielsa haga grandes cosas dentro de lo posible, porque lo de ellos son copas como la del Rey o estas, para pelear una liga no tienen plantel ni de sueños
De esa manera ha sobrevivido durante casi cien años. Hubo épocas en las que el Athletic, sobre todo en los años 40 y primeros 50, (todos los niños de España de los 60 sabíamos de memoria su delantera mítica de los 50: Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo y Gainza) en esa época el Athletic contaba con un equipo que probablemente no tenía nada que envidiarle en calidad a ningún otro del mundo. El problema es que todavía no se habían inventado las competiciones europeas entre clubes. Ahora es difícil competir con los más grandes, el mercado está globalizado y esas limitaciones que se impone así mismo condicionan mucho que pueda competir al mismo nivel. No obstante, creo que el Athletic tiene futuro. Evidentemente competir con Barcelona y Madrid es casi imposible, pero las selecciones españolas sub-20, 18 y 16 cuentan siempre con dos o tres jugadores del Athletic y además suele haber algún seleccionado más de la Real y Osasuna (fichables en el mercado del Athletic). El problema más grave que tiene hoy el Athletic es el de amarrar a sus jugadores más cotizados, ya que económicamente no puede competir con los grandes europeos, aunque puede pagar bien ya que su presupuesto para fichajes es mucho más bajo que los de la mayoría.

El nivel del futbol de cantera en España es altísimo y el Athletic en eso es un club puntero. Siempre sacará jugadores de categoria. Bielsa no solo cuenta con Javi Martinez, Llorente, Muniaín y Herrera que podrían ser titulares en cualquier equipo puntero del mundo, tiene otros jugadores de excelente nivel como Iraola (alguna vez internacional con España), Amorebieta (un poco tronco pero muy eficiente), un portero fiable (Iraizoz), un comodín como De Marcos que tiene enamorados a la mayoría de los técnicos en España por su versatilidad (lo más sobresaliente que ha hecho Bielsa hasta el momento en el Athletic es descubrir a De Marcos), Susaeta (un valor al alza) Iturraspe, un buen complemento en el centro del campo... y toda una cantera inagotable detrás. Lo que diferencia a este Athletic de los otros anteriores, es su apuesta por un futbol eminentemente técnico y de ataque. Antes era una especie de Stoke (evidentemente con mucha más calidad), un equipo que todo lo fiaba a su potencial físico y a su entrega en la cancha. No han perdido esas cualidades, pero ahora además juegan al futbol. No lo va a tener fácil con el Lokomotiv que tiene un equipo muy apañado y que al contragolpe puede hacerle daño en San Mamés, pero si pasan vamos a ver una eliminatoria preciosa con el United, muy abierta y con un futbol nada especulativo por los dos lados. El ambiente en las gradas va a ser digno de verse.


Todo eso es verdad, se aplaude, como te dije es de esos equipos que como amante del futbol aplaudes y sigues con cierto guiño, sus limitaciones propias y su trabajo le dan una mistica especial.... pero es que tu dujiste: Athletic, es ahora mismo uno de los equipos europeos con mayor proyección de futuro

Y eso es falso, aun con todo, ellos son un equipo limitado, que con todo ese material y virtudes que has descrito no tiene asegurado año a ño una entrada a UCL, cuando se dice equipo con proyección en Europa te imaginas un equipo capaz de pelear de tu a tu y ganar una que utra vez una liga en su pais y a su vez capaz de estar MINIMO en fase de octavos/cuartos de UCL

Creo que te confundes y te dejar llevar por el patriotismo, que mas quisiera que Atletic peleara una liga y tuviese proyección en una UCL, pero sabemos que eso es imposible, ellos solo estan para pelear una copa del Rey y por ahi avanzar en una Europa League, cuand jueguen UCL a pensar en pasar en fase de grupos, al menos eso es lo que se ve por el momento
Villarreal no ha ganado nada y durante unos años ha competido de tú a tú con alguno de los mejores equipos europeos (estuvo a un minuto de meterse en una final de Champions si Riquelme hubiera metido aquel penalty) Creo que el Athletic tiene ahora mismo tan buen equipo como tuvo el Villarreal y una mayor profundidad de plantilla. Ganar la liga está fuera de su alcance, pero es que no se le puede pedir algo que ningún equipo europeo compitiendo con estos Madrid y Barcelona podrían conseguir.

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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  Jorge Páez el Sáb Feb 18, 2012 9:09 am

hodanse escribió:
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premierhtr escribió:El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.

+ 1

Pero Hodanse nos hacer ver un equipo con mucho potencial para el futuro y es dificil cuando solo usas jugadores de tu tierra, siempre me ha gustado este equipo por lo mismo, de aplaudir, ojalá Bielsa haga grandes cosas dentro de lo posible, porque lo de ellos son copas como la del Rey o estas, para pelear una liga no tienen plantel ni de sueños
De esa manera ha sobrevivido durante casi cien años. Hubo épocas en las que el Athletic, sobre todo en los años 40 y primeros 50, (todos los niños de España de los 60 sabíamos de memoria su delantera mítica de los 50: Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo y Gainza) en esa época el Athletic contaba con un equipo que probablemente no tenía nada que envidiarle en calidad a ningún otro del mundo. El problema es que todavía no se habían inventado las competiciones europeas entre clubes. Ahora es difícil competir con los más grandes, el mercado está globalizado y esas limitaciones que se impone así mismo condicionan mucho que pueda competir al mismo nivel. No obstante, creo que el Athletic tiene futuro. Evidentemente competir con Barcelona y Madrid es casi imposible, pero las selecciones españolas sub-20, 18 y 16 cuentan siempre con dos o tres jugadores del Athletic y además suele haber algún seleccionado más de la Real y Osasuna (fichables en el mercado del Athletic). El problema más grave que tiene hoy el Athletic es el de amarrar a sus jugadores más cotizados, ya que económicamente no puede competir con los grandes europeos, aunque puede pagar bien ya que su presupuesto para fichajes es mucho más bajo que los de la mayoría.

El nivel del futbol de cantera en España es altísimo y el Athletic en eso es un club puntero. Siempre sacará jugadores de categoria. Bielsa no solo cuenta con Javi Martinez, Llorente, Muniaín y Herrera que podrían ser titulares en cualquier equipo puntero del mundo, tiene otros jugadores de excelente nivel como Iraola (alguna vez internacional con España), Amorebieta (un poco tronco pero muy eficiente), un portero fiable (Iraizoz), un comodín como De Marcos que tiene enamorados a la mayoría de los técnicos en España por su versatilidad (lo más sobresaliente que ha hecho Bielsa hasta el momento en el Athletic es descubrir a De Marcos), Susaeta (un valor al alza) Iturraspe, un buen complemento en el centro del campo... y toda una cantera inagotable detrás. Lo que diferencia a este Athletic de los otros anteriores, es su apuesta por un futbol eminentemente técnico y de ataque. Antes era una especie de Stoke (evidentemente con mucha más calidad), un equipo que todo lo fiaba a su potencial físico y a su entrega en la cancha. No han perdido esas cualidades, pero ahora además juegan al futbol. No lo va a tener fácil con el Lokomotiv que tiene un equipo muy apañado y que al contragolpe puede hacerle daño en San Mamés, pero si pasan vamos a ver una eliminatoria preciosa con el United, muy abierta y con un futbol nada especulativo por los dos lados. El ambiente en las gradas va a ser digno de verse.


Todo eso es verdad, se aplaude, como te dije es de esos equipos que como amante del futbol aplaudes y sigues con cierto guiño, sus limitaciones propias y su trabajo le dan una mistica especial.... pero es que tu dujiste: Athletic, es ahora mismo uno de los equipos europeos con mayor proyección de futuro

Y eso es falso, aun con todo, ellos son un equipo limitado, que con todo ese material y virtudes que has descrito no tiene asegurado año a ño una entrada a UCL, cuando se dice equipo con proyección en Europa te imaginas un equipo capaz de pelear de tu a tu y ganar una que utra vez una liga en su pais y a su vez capaz de estar MINIMO en fase de octavos/cuartos de UCL

Creo que te confundes y te dejar llevar por el patriotismo, que mas quisiera que Atletic peleara una liga y tuviese proyección en una UCL, pero sabemos que eso es imposible, ellos solo estan para pelear una copa del Rey y por ahi avanzar en una Europa League, cuand jueguen UCL a pensar en pasar en fase de grupos, al menos eso es lo que se ve por el momento
Villarreal no ha ganado nada y durante unos años ha competido de tú a tú con alguno de los mejores equipos europeos (estuvo a un minuto de meterse en una final de Champions si Riquelme hubiera metido aquel penalty) Creo que el Athletic tiene ahora mismo tan buen equipo como tuvo el Villarreal y una mayor profundidad de plantilla. Ganar la liga está fuera de su alcance, pero es que no se le puede pedir algo que ningún equipo europeo compitiendo con estos Madrid y Barcelona podrían conseguir.

Cierto y el mismo Villareal ha tenido baches, dale tiempo al tiempo, que hasta ahora Atletic solo muestra un potencial pero dejarlo que se consolide a ver si dura un par de años constantemente en UCL
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  Tauro_Utd el Jue Feb 23, 2012 2:59 pm

quitando los 1ros mins donde se vio un equipo con mucho ritmo el resto del partido fue patetico, increible que un equipo como ajax en mala forma gane en OT y mandando en el juego. pasamos porque anotaron el 1-2 ya tarde.

vs ath bilbao en 8vos se tendra que poner el XI titular si se quiere pasar aunque seguro veremos la rotacion. Laughing
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  ManKuniano7 el Jue Feb 23, 2012 3:48 pm

... Q Asco de juego,... y D gEa otra vez demostrando q el WIGAN SERIA SU CLUB IDEAL..
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  Meazza9 el Jue Feb 23, 2012 4:44 pm

Jorge Páez escribió:
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premierhtr escribió:El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.

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Pero Hodanse nos hacer ver un equipo con mucho potencial para el futuro y es dificil cuando solo usas jugadores de tu tierra, siempre me ha gustado este equipo por lo mismo, de aplaudir, ojalá Bielsa haga grandes cosas dentro de lo posible, porque lo de ellos son copas como la del Rey o estas, para pelear una liga no tienen plantel ni de sueños
De esa manera ha sobrevivido durante casi cien años. Hubo épocas en las que el Athletic, sobre todo en los años 40 y primeros 50, (todos los niños de España de los 60 sabíamos de memoria su delantera mítica de los 50: Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo y Gainza) en esa época el Athletic contaba con un equipo que probablemente no tenía nada que envidiarle en calidad a ningún otro del mundo. El problema es que todavía no se habían inventado las competiciones europeas entre clubes. Ahora es difícil competir con los más grandes, el mercado está globalizado y esas limitaciones que se impone así mismo condicionan mucho que pueda competir al mismo nivel. No obstante, creo que el Athletic tiene futuro. Evidentemente competir con Barcelona y Madrid es casi imposible, pero las selecciones españolas sub-20, 18 y 16 cuentan siempre con dos o tres jugadores del Athletic y además suele haber algún seleccionado más de la Real y Osasuna (fichables en el mercado del Athletic). El problema más grave que tiene hoy el Athletic es el de amarrar a sus jugadores más cotizados, ya que económicamente no puede competir con los grandes europeos, aunque puede pagar bien ya que su presupuesto para fichajes es mucho más bajo que los de la mayoría.

El nivel del futbol de cantera en España es altísimo y el Athletic en eso es un club puntero. Siempre sacará jugadores de categoria. Bielsa no solo cuenta con Javi Martinez, Llorente, Muniaín y Herrera que podrían ser titulares en cualquier equipo puntero del mundo, tiene otros jugadores de excelente nivel como Iraola (alguna vez internacional con España), Amorebieta (un poco tronco pero muy eficiente), un portero fiable (Iraizoz), un comodín como De Marcos que tiene enamorados a la mayoría de los técnicos en España por su versatilidad (lo más sobresaliente que ha hecho Bielsa hasta el momento en el Athletic es descubrir a De Marcos), Susaeta (un valor al alza) Iturraspe, un buen complemento en el centro del campo... y toda una cantera inagotable detrás. Lo que diferencia a este Athletic de los otros anteriores, es su apuesta por un futbol eminentemente técnico y de ataque. Antes era una especie de Stoke (evidentemente con mucha más calidad), un equipo que todo lo fiaba a su potencial físico y a su entrega en la cancha. No han perdido esas cualidades, pero ahora además juegan al futbol. No lo va a tener fácil con el Lokomotiv que tiene un equipo muy apañado y que al contragolpe puede hacerle daño en San Mamés, pero si pasan vamos a ver una eliminatoria preciosa con el United, muy abierta y con un futbol nada especulativo por los dos lados. El ambiente en las gradas va a ser digno de verse.


Todo eso es verdad, se aplaude, como te dije es de esos equipos que como amante del futbol aplaudes y sigues con cierto guiño, sus limitaciones propias y su trabajo le dan una mistica especial.... pero es que tu dujiste: Athletic, es ahora mismo uno de los equipos europeos con mayor proyección de futuro

Y eso es falso, aun con todo, ellos son un equipo limitado, que con todo ese material y virtudes que has descrito no tiene asegurado año a ño una entrada a UCL, cuando se dice equipo con proyección en Europa te imaginas un equipo capaz de pelear de tu a tu y ganar una que utra vez una liga en su pais y a su vez capaz de estar MINIMO en fase de octavos/cuartos de UCL

Creo que te confundes y te dejar llevar por el patriotismo, que mas quisiera que Atletic peleara una liga y tuviese proyección en una UCL, pero sabemos que eso es imposible, ellos solo estan para pelear una copa del Rey y por ahi avanzar en una Europa League, cuand jueguen UCL a pensar en pasar en fase de grupos, al menos eso es lo que se ve por el momento
Villarreal no ha ganado nada y durante unos años ha competido de tú a tú con alguno de los mejores equipos europeos (estuvo a un minuto de meterse en una final de Champions si Riquelme hubiera metido aquel penalty) Creo que el Athletic tiene ahora mismo tan buen equipo como tuvo el Villarreal y una mayor profundidad de plantilla. Ganar la liga está fuera de su alcance, pero es que no se le puede pedir algo que ningún equipo europeo compitiendo con estos Madrid y Barcelona podrían conseguir.

Cierto y el mismo Villareal ha tenido baches, dale tiempo al tiempo, que hasta ahora Atletic solo muestra un potencial pero dejarlo que se consolide a ver si dura un par de años constantemente en UCL

Aqui no comparto con ustedes, creo que el Villareal del Ingeniero Manuel Pellegrini no tenía nada que envidiarle a este Atlhetic... de hecho me parece que ese submarino amarillo era superior en nivel... Forlán y Riquelme hicieron una pareja increible por esas fechas, Reina en el arco... que decir, el buen nivel de Juan Pablo Sorin,etc...

Este Atlhetic fuera de Javi Martinez, Llorente y otro par no se me hace un equipo tan lleno de fueras de serie..
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  MU1018 el Jue Feb 23, 2012 5:19 pm

Solo vi los goles, jodido que perdieramos pero lo importante es que pasamos, la unica excusa (aunque no deberia haber alguna) es que mas de la mitad de jugadores estaban sin jugar hace semanas.

Y ninguno de los goles fueron culpa de De Gea no hay que ser oportunos que ultimamente habia hecho grandes salvadas
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  redsdevils1116 el Jue Feb 23, 2012 6:00 pm

Y ganó el United nomás... Que importante fue el 0-2 conseguido en el Arena Amsterdam ArenA, quizas algo confiado, quizas por la confianza del resultado del partido de ida; pero lo importante es que se se llevó la eliminatoria...

En cuanto a David de Gea... El tio se mandó un paradon de crack... No se le puede culpar por los goles; poco y nada tuvo que ver...

Ahora se viene los "leones", que desde hace rato, no sonaban en Europa... Interesante eliminatoria...
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  christopher_united el Jue Feb 23, 2012 6:30 pm

Lo único bueno del partido (aparte que se pasó a la siguiente ronda) es que le dieron minutos a muchos que de verdad les hace falta, hoy lo notamos, están faltos de fútbol unos cuantos, Nani, Cleverley, Park ahí no rinde, Berbatov, Young, Jones...

Pero es como dicen, contra el Bilbao hay que poner el XI titular, o por lo menos los que más en forma estén para ese momento.
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  Wrathchild el Jue Feb 23, 2012 8:02 pm

Terrible defensor que es Verthonghen, un crack de primera. Si se va al Tottenham, les da un salto de calidad impresionante en la zona mas débil de los Spurs. Por cierto, Belgica tiene un equipo muy prometedor de cara al próximo mundial. Lukaku, Magnolet, Vermaelen y Verthonghen, los hermanos Hazard, etc. Tienen una generación para 2 mundiales y una ó 2 euros

Lo mismo Eriksen, jugadorazo que es llamado a ser de los mejores del mundo en un par de años (tiene 20). Ya entendí porque los grandes (entre ellos el equipo que lo enfrentó) estan detrás del danes.
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  Keane el Jue Feb 23, 2012 8:35 pm

Este partido sirvió para demostrar que Evans y Ferdinand son los titulares en defensa si o si, también que Park no debería volver a jugar nunca mas en el centro del campo, es un wing hoy y siempre, si, mediocampista, pero en un mediocampo de 3 por favor.

Berbatov, Chicharito y De Gea los mejores en mi opinión.
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  SergeF1 el Jue Feb 23, 2012 10:35 pm

[quote="Wrathchild"]Terrible defensor que es Verthonghen, un crack de primera. Si se va al Tottenham, les da un salto de calidad impresionante en la zona mas débil de los Spurs. Por cierto, Belgica tiene un equipo muy prometedor de cara al próximo mundial. Lukaku, Magnolet, Vermaelen y Verthonghen, los hermanos Hazard, etc. Tienen una generación para 2 mundiales y una ó 2 euros

Lo mismo Eriksen, jugadorazo que es llamado a ser de los mejores del mundo en un par de años (tiene 20). Ya entendí porque los grandes (entre ellos el equipo que lo enfrentó) estan detrás del danes.[/quote]

Yo también lo entendí hoy...me gusta la forma que juega. Con razón está en los ojos de varios equipos para el verano
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Re: Ajax v Manchester United

Mensaje  hodanse el Jue Feb 23, 2012 11:32 pm

Meazza9 escribió:
Jorge Páez escribió:
hodanse escribió:
Jorge Páez escribió:
hodanse escribió:
Jorge Páez escribió:
premierhtr escribió:El Atlhetic es un equipo muy bueno, dejemonos de pavadas, a ese equipo lo veo incluso capaz de darle pelea al Barcelona en la final de copa, con mas razon de darle pelea al Man U en un hipotetico duelo de UEL.

+ 1

Pero Hodanse nos hacer ver un equipo con mucho potencial para el futuro y es dificil cuando solo usas jugadores de tu tierra, siempre me ha gustado este equipo por lo mismo, de aplaudir, ojalá Bielsa haga grandes cosas dentro de lo posible, porque lo de ellos son copas como la del Rey o estas, para pelear una liga no tienen plantel ni de sueños
De esa manera ha sobrevivido durante casi cien años. Hubo épocas en las que el Athletic, sobre todo en los años 40 y primeros 50, (todos los niños de España de los 60 sabíamos de memoria su delantera mítica de los 50: Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo y Gainza) en esa época el Athletic contaba con un equipo que probablemente no tenía nada que envidiarle en calidad a ningún otro del mundo. El problema es que todavía no se habían inventado las competiciones europeas entre clubes. Ahora es difícil competir con los más grandes, el mercado está globalizado y esas limitaciones que se impone así mismo condicionan mucho que pueda competir al mismo nivel. No obstante, creo que el Athletic tiene futuro. Evidentemente competir con Barcelona y Madrid es casi imposible, pero las selecciones españolas sub-20, 18 y 16 cuentan siempre con dos o tres jugadores del Athletic y además suele haber algún seleccionado más de la Real y Osasuna (fichables en el mercado del Athletic). El problema más grave que tiene hoy el Athletic es el de amarrar a sus jugadores más cotizados, ya que económicamente no puede competir con los grandes europeos, aunque puede pagar bien ya que su presupuesto para fichajes es mucho más bajo que los de la mayoría.

El nivel del futbol de cantera en España es altísimo y el Athletic en eso es un club puntero. Siempre sacará jugadores de categoria. Bielsa no solo cuenta con Javi Martinez, Llorente, Muniaín y Herrera que podrían ser titulares en cualquier equipo puntero del mundo, tiene otros jugadores de excelente nivel como Iraola (alguna vez internacional con España), Amorebieta (un poco tronco pero muy eficiente), un portero fiable (Iraizoz), un comodín como De Marcos que tiene enamorados a la mayoría de los técnicos en España por su versatilidad (lo más sobresaliente que ha hecho Bielsa hasta el momento en el Athletic es descubrir a De Marcos), Susaeta (un valor al alza) Iturraspe, un buen complemento en el centro del campo... y toda una cantera inagotable detrás. Lo que diferencia a este Athletic de los otros anteriores, es su apuesta por un futbol eminentemente técnico y de ataque. Antes era una especie de Stoke (evidentemente con mucha más calidad), un equipo que todo lo fiaba a su potencial físico y a su entrega en la cancha. No han perdido esas cualidades, pero ahora además juegan al futbol. No lo va a tener fácil con el Lokomotiv que tiene un equipo muy apañado y que al contragolpe puede hacerle daño en San Mamés, pero si pasan vamos a ver una eliminatoria preciosa con el United, muy abierta y con un futbol nada especulativo por los dos lados. El ambiente en las gradas va a ser digno de verse.


Todo eso es verdad, se aplaude, como te dije es de esos equipos que como amante del futbol aplaudes y sigues con cierto guiño, sus limitaciones propias y su trabajo le dan una mistica especial.... pero es que tu dujiste: Athletic, es ahora mismo uno de los equipos europeos con mayor proyección de futuro

Y eso es falso, aun con todo, ellos son un equipo limitado, que con todo ese material y virtudes que has descrito no tiene asegurado año a ño una entrada a UCL, cuando se dice equipo con proyección en Europa te imaginas un equipo capaz de pelear de tu a tu y ganar una que utra vez una liga en su pais y a su vez capaz de estar MINIMO en fase de octavos/cuartos de UCL

Creo que te confundes y te dejar llevar por el patriotismo, que mas quisiera que Atletic peleara una liga y tuviese proyección en una UCL, pero sabemos que eso es imposible, ellos solo estan para pelear una copa del Rey y por ahi avanzar en una Europa League, cuand jueguen UCL a pensar en pasar en fase de grupos, al menos eso es lo que se ve por el momento
Villarreal no ha ganado nada y durante unos años ha competido de tú a tú con alguno de los mejores equipos europeos (estuvo a un minuto de meterse en una final de Champions si Riquelme hubiera metido aquel penalty) Creo que el Athletic tiene ahora mismo tan buen equipo como tuvo el Villarreal y una mayor profundidad de plantilla. Ganar la liga está fuera de su alcance, pero es que no se le puede pedir algo que ningún equipo europeo compitiendo con estos Madrid y Barcelona podrían conseguir.

Cierto y el mismo Villareal ha tenido baches, dale tiempo al tiempo, que hasta ahora Atletic solo muestra un potencial pero dejarlo que se consolide a ver si dura un par de años constantemente en UCL

Aqui no comparto con ustedes, creo que el Villareal del Ingeniero Manuel Pellegrini no tenía nada que envidiarle a este Atlhetic... de hecho me parece que ese submarino amarillo era superior en nivel... Forlán y Riquelme hicieron una pareja increible por esas fechas, Reina en el arco... que decir, el buen nivel de Juan Pablo Sorin,etc...

Este Atlhetic fuera de Javi Martinez, Llorente y otro par no se me hace un equipo tan lleno de fueras de serie..
Posiblemente lleves razón. El Athletic todavía está por demostrar que es un equipo de Champions y dentro de ella llegar a las instancias finales. De todas formas creo que el Athletic es más compacto que aquel Villarreal, es un equipo que aparenta tener menos dependencia de sus figuras que la que tenía el Villarreal de Riquelme y Forlán. El Athletic cuenta con muy buenos jugadores además de Llorente y Javi Martinez, que ayer quedó demostrado que no es defensa, que ahí cumple, pero que en el centro del campo se sale. Espero que Bielsa no siga insistiendo en hacerle jugar de cierre, da muchas ventajas al contrario y San José es un central bastante decente, solo necesita partidos. Ander Herrera y Muniaín están haciendo un temporadón, De Marcos para mí es la revelación de la temporada en la liga, Susaeta e Iturraspe son muy buenos, Iraola es un lateral sólido. Ojo a Iñigo Martinez (internacional sub-21 con España), un jugador al que no había prestado atención hasta ayer y que dio pinceladas de gran jugador. El Athletic es muy buen equipo. La única pega que le veo es que Bielsa no mueve practicamente nada el banco, su sistema exige una presión defensiva muy fuerte y si siguen así sin hacer rotaciones a mayo llegan muertos.

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