Milan vs Barça

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  madrilon_38 el Vie Mar 30, 2012 5:51 pm

mundo deportivo es un panfleto , lejos de ser un diario decente ... q ellos hablen mal de un equipo q ah jodido al barsa no es sorpresa , solo mira las noticias del madrid y veras

madrilon_38

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  georgeb1982 el Mar Abr 03, 2012 6:26 pm

georgeb1982 escribió:
Alexiz82 escribió:Desde ya estan buscando al Obrevo, Bussaca, Stark, etc... de turno para el CampNou


+1 Van a tener que sacar la chequera, seguro es algo que no le gustará a Rossel pero le toca nuevamente.

Vaya parece que acertamos un poquito, el arbitro tuvo algo que ver.

georgeb1982

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  hodanse el Miér Abr 04, 2012 12:56 am

georgeb1982 escribió:
georgeb1982 escribió:
Alexiz82 escribió:Desde ya estan buscando al Obrevo, Bussaca, Stark, etc... de turno para el CampNou


+1 Van a tener que sacar la chequera, seguro es algo que no le gustará a Rossel pero le toca nuevamente.

Vaya parece que acertamos un poquito, el arbitro tuvo algo que ver.

Por supuesto que vio: dos penalties de libro. El que no quiso ver nada fue el árbitro del partido de ida, claro que sobre eso es mejor hacer borrón y cuenta nueva.

El primer penalty no ofrece dudas. La zancadilla es evidente. Sobre el segundo, agarrar en tu propia área a un contrario, es penalty y se debe señalar siempre. Es una acción maliciosa que trata de impedir que el rival juegue el balón, y además debe ser indiferente la intensidad aplicada en el agarrón (que en este caso parecía ser importante) el simple hecho de agarrar al rival ya denota una intencionalidad clara. Mayores problemas plantean los contactos en el área (sin que medien agarrones), ahí si debe quedar al juicio ponderado del árbitro decidir que es penalty y que no lo es. Decía Seedorf después del partido que el árbitro debería haber mostrado la tarjeta antes del lanzamiento de esquina por el agarrón (reconocimiento implícito de que fue penalty) y así evitar el posterior penalty. De hacer eso, estamos con lo de siempre, si el árbitro "avisa antes" tenemos que tener cuidado con lo que hacemos en el área, si "no avisa" hay carta blanca para hacer todo tipo de placajes porque el árbitro no va a señalar nada.

FIFA (y/o Uefa) deberían tomar medidas de una vez por todas y exigir que se aplique el reglamento en las áreas, ¿para qué han colocado si no ese quinto árbitro que está siempre en una posición privilegiada y que es más un estorbo que otra cosa?. Los grandes rematadores a los que se trata con diferente rasero en las áreas respecto a los defensas se beneficiarían de ello. Un agarrón de un delantero en el área es siempre falta y así se pita, el agarrón del defensa nunca lo es (salvo cuando hay un árbitro como el de ayer) y por tanto, no se pita. Jugadores como Llorente son objeto constante de agarrones en el área en las jugadas a balón parado sin que los árbitros piten nunca nada. Esto de los agarrones en los corners es una moda que hace 10 o 15 años no existía. Claramente le han comido el terreno a los árbitros. Hay que acabar con esto que solo beneficia al infractor, al que pretende no jugar. Todos los árbitros deberían ser como el de ayer.

El otro asunto son las distancias de las barreras en las faltas libres directas. De la misma manera, los árbitros una y otra vez benefician a los infractores permitiendo que las barreras se adelanten un par de metros antes de que se produzca el lanzamiento adulterando el resultado de lo que es una jugada que siempre entraña peligro como son las faltas al borde del área que casi siempre son intencionadas para evitar situaciones claras de gol. Los sprays señaladores y la colaboración efectiva del 5º árbitro controlando que la barrera no se mueva serían suficiente para evitar esas "trampas".

hodanse

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  SergeF1 el Miér Abr 04, 2012 1:17 am

hodanse escribió:
georgeb1982 escribió:
georgeb1982 escribió:
Alexiz82 escribió:Desde ya estan buscando al Obrevo, Bussaca, Stark, etc... de turno para el CampNou


+1 Van a tener que sacar la chequera, seguro es algo que no le gustará a Rossel pero le toca nuevamente.

Vaya parece que acertamos un poquito, el arbitro tuvo algo que ver.

Por supuesto que vio: dos penalties de libro. El que no quiso ver nada fue el árbitro del partido de ida, claro que sobre eso es mejor hacer borrón y cuenta nueva.

El primer penalty no ofrece dudas. La zancadilla es evidente. Sobre el segundo, agarrar en tu propia área a un contrario, es penalty y se debe señalar siempre. Es una acción maliciosa que trata de impedir que el rival juegue el balón, y además debe ser indiferente la intensidad aplicada en el agarrón (que en este caso parecía ser importante) el simple hecho de agarrar al rival ya denota una intencionalidad clara. Mayores problemas plantean los contactos en el área (sin que medien agarrones), ahí si debe quedar al juicio ponderado del árbitro decidir que es penalty y que no lo es. Decía Seedorf después del partido que el árbitro debería haber mostrado la tarjeta antes del lanzamiento de esquina por el agarrón (reconocimiento implícito de que fue penalty) y así evitar el posterior penalty. De hacer eso, estamos con lo de siempre, si el árbitro "avisa antes" tenemos que tener cuidado con lo que hacemos en el área, si "no avisa" hay carta blanca para hacer todo tipo de placajes porque el árbitro no va a señalar nada.

FIFA (y/o Uefa) deberían tomar medidas de una vez por todas y exigir que se aplique el reglamento en las áreas, ¿para qué han colocado si no ese quinto árbitro que está siempre en una posición privilegiada y que es más un estorbo que otra cosa?. Los grandes rematadores a los que se trata con diferente rasero en las áreas respecto a los defensas se beneficiarían de ello. Un agarrón de un delantero en el área es siempre falta y así se pita, el agarrón del defensa nunca lo es (salvo cuando hay un árbitro como el de ayer) y por tanto, no se pita. Jugadores como Llorente son objeto constante de agarrones en el área en las jugadas a balón parado sin que los árbitros piten nunca nada. Esto de los agarrones en los corners es una moda que hace 10 o 15 años no existía. Claramente le han comido el terreno a los árbitros. Hay que acabar con esto que solo beneficia al infractor, al que pretende no jugar. Todos los árbitros deberían ser como el de ayer.

El otro asunto son las distancias de las barreras en las faltas libres directas. De la misma manera, los árbitros una y otra vez benefician a los infractores permitiendo que las barreras se adelanten un par de metros antes de que se produzca el lanzamiento adulterando el resultado de lo que es una jugada que siempre entraña peligro como son las faltas al borde del área que casi siempre son intencionadas para evitar situaciones claras de gol. Los sprays señaladores y la colaboración efectiva del 5º árbitro controlando que la barrera no se mueva serían suficiente para evitar esas "trampas".

Bienvenidos al mundo de Hodanse donde el futbol no es deporte de contacto y se deben pitar 10 penales por partido................................lo que hay que leer. Lo unico que digo que tienes razon es la barrera de resto.............................sobre todo el "todos los arbitros deberian ser como el de ayer"...........ahora aclaranos, se pita la falta cuando ocurre el agarron o cuando el jugador que recibe el agarron se tira al suelo????????????

Porque si tu respuesta es cuando ocurre el agarron te comento que si miras bien este ocurre antes que la pelota salga del corner...pero debia continuarse con la jugada porque el jugador no se habia tirado cierto?????

Has visto alguna vez un entrenamiento de futbol??? los jugadores se les ponen llantas, o elasticas para que traten de estirarlas en carrera....La fuerza de un jugador de futbol en las piernas es infinitamente superior a la de los brazos...por eso para caerse por un agarron es porque asi lo quiere, porque con el arranque de unjugador puede seguir y seguir jalando si quiere, pero solo el defensa tiene mala intencion.........................

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  hodanse el Miér Abr 04, 2012 6:18 am

SergeF1 escribió:
hodanse escribió:
georgeb1982 escribió:
georgeb1982 escribió:
Alexiz82 escribió:Desde ya estan buscando al Obrevo, Bussaca, Stark, etc... de turno para el CampNou


+1 Van a tener que sacar la chequera, seguro es algo que no le gustará a Rossel pero le toca nuevamente.

Vaya parece que acertamos un poquito, el arbitro tuvo algo que ver.

Por supuesto que vio: dos penalties de libro. El que no quiso ver nada fue el árbitro del partido de ida, claro que sobre eso es mejor hacer borrón y cuenta nueva.

El primer penalty no ofrece dudas. La zancadilla es evidente. Sobre el segundo, agarrar en tu propia área a un contrario, es penalty y se debe señalar siempre. Es una acción maliciosa que trata de impedir que el rival juegue el balón, y además debe ser indiferente la intensidad aplicada en el agarrón (que en este caso parecía ser importante) el simple hecho de agarrar al rival ya denota una intencionalidad clara. Mayores problemas plantean los contactos en el área (sin que medien agarrones), ahí si debe quedar al juicio ponderado del árbitro decidir que es penalty y que no lo es. Decía Seedorf después del partido que el árbitro debería haber mostrado la tarjeta antes del lanzamiento de esquina por el agarrón (reconocimiento implícito de que fue penalty) y así evitar el posterior penalty. De hacer eso, estamos con lo de siempre, si el árbitro "avisa antes" tenemos que tener cuidado con lo que hacemos en el área, si "no avisa" hay carta blanca para hacer todo tipo de placajes porque el árbitro no va a señalar nada.

FIFA (y/o Uefa) deberían tomar medidas de una vez por todas y exigir que se aplique el reglamento en las áreas, ¿para qué han colocado si no ese quinto árbitro que está siempre en una posición privilegiada y que es más un estorbo que otra cosa?. Los grandes rematadores a los que se trata con diferente rasero en las áreas respecto a los defensas se beneficiarían de ello. Un agarrón de un delantero en el área es siempre falta y así se pita, el agarrón del defensa nunca lo es (salvo cuando hay un árbitro como el de ayer) y por tanto, no se pita. Jugadores como Llorente son objeto constante de agarrones en el área en las jugadas a balón parado sin que los árbitros piten nunca nada. Esto de los agarrones en los corners es una moda que hace 10 o 15 años no existía. Claramente le han comido el terreno a los árbitros. Hay que acabar con esto que solo beneficia al infractor, al que pretende no jugar. Todos los árbitros deberían ser como el de ayer.

El otro asunto son las distancias de las barreras en las faltas libres directas. De la misma manera, los árbitros una y otra vez benefician a los infractores permitiendo que las barreras se adelanten un par de metros antes de que se produzca el lanzamiento adulterando el resultado de lo que es una jugada que siempre entraña peligro como son las faltas al borde del área que casi siempre son intencionadas para evitar situaciones claras de gol. Los sprays señaladores y la colaboración efectiva del 5º árbitro controlando que la barrera no se mueva serían suficiente para evitar esas "trampas".

Bienvenidos al mundo de Hodanse donde el futbol no es deporte de contacto y se deben pitar 10 penales por partido................................lo que hay que leer.

Eso digo yo, lo que hay que leer. Para tu información, el futbol es un deporte de contacto, pero no todos los contactos están permitidos. no está permitido por ejemplo dar puñetazos, cabezazos al contrario, patadas, agarrones... ¿sigo o es suficiente con eso? Agarrar a un contrario dentro del área es penalti porque así lo dice el Reglamento para una de las diez infracciones que contemplan las reglas del penalti. Y si en un partido hay que pitar 10 penalties, se pitan que para eso hay unas normas de obligado cumplimiento para los árbitros.

Lo unico que digo que tienes razon es la barrera de resto.............................sobre todo el "todos los arbitros deberian ser como el de ayer"...........ahora aclaranos, se pita la falta cuando ocurre el agarron o cuando el jugador que recibe el agarron se tira al suelo????????????

La falta hay que pitarla cuando se produce el agarrón, el resultado, vaya o no al suelo es intrascendente. La norma dice que agarrar a un contrario dentro del área es penalti, no habla de si hay que matarlo, pisotearlo, dejarlo malherido o colgarlo del larguero, solo dice que si agarras dentro del área es penalti. No ha lugar a interpretaciones ajenas al hecho ¿agarras? : penalti. ¿Lo pillas o te lo escribo en arameo?


Porque si tu respuesta es cuando ocurre el agarron te comento que si miras bien este ocurre antes que la pelota salga del corner...pero debia continuarse con la jugada porque el jugador no se habia tirado cierto?????

Cuando el balón no está en juego no hay penalti, el problema es que el jugador del Milán no deja de agarrarlo en ningún momento, ya con el balón en juego y hasta que el jugador del Barcelona cae al suelo. El árbitro pita el penalti con el balón dentro del área una vez sacado el saque de esquina

Has visto alguna vez un entrenamiento de futbol??? los jugadores se les ponen llantas, o elasticas para que traten de estirarlas en carrera....La fuerza de un jugador de futbol en las piernas es infinitamente superior a la de los brazos...por eso para caerse por un agarron es porque asi lo quiere, porque con el arranque de unjugador puede seguir y seguir jalando si quiere, pero solo el defensa tiene mala intencion.........................
¿Que si he visto alguna vez un entrenamiento de futbol? ¿me vas a llevar tú a ver uno?. Vamos a ver, iluminado de pacotilla, una cosa es tener asida una goma a la cintura y tirar de ella y que en un momento dado la suelten y que no te caigas porque mantienes el equilibrio en todo momento al haber solo un punto de agarre conocido y otra que un sujeto te tenga agarrado haciendo fuerza sobre uno o más puntos corporales con la única intención de que no consigas tu objetivo: llegar al encuentro del balón. Si precisa derribarte lo hará, y aún sin conseguirlo también es fácil que tú puedas perder el equilibrio en el forcejeo. Pero vamos que es que estamos discutiendo sobre el sexo de los ángeles, que es igual que caiga o no caiga, que lo tire o no lo tire: agarrar dentro del área a un contrario es penalti. Punto.

hodanse

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  Keane el Miér Abr 04, 2012 6:42 am

Hodanse repite hasta el cansancio una mentira: el reglamento no dice que un agarron sea penalty. De hecho la mayoría de los agarrones (que la gente dice erróneamente: SI COBRARAN TODOS HABRÍAN 10 PENALTIS POR PARTIDO) en realidad no son penaltys.

También depende de la interpretación del arbitro, pero no deja de ser un penalty muy suave y casi regalado, que en realidad no es que "no se debería cobrar" sino que simplemente NO SE COBRA, es decir, no fue penalty.

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  Keane el Miér Abr 04, 2012 6:45 am

hodanse escribió: agarrar dentro del área a un contrario es penalti. Punto

No necesariamente. Basta de mentir para justificar ayudas arbitrales.

Lo que si me sigue sorprendiendo es como pareces enojado, casi histérico con cada discusión, hora de calmarse galleguito, para que venir a un foro que lo único que logra es que te sangre el ano de la ira?

Sos patético.

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  SergeF1 el Miér Abr 04, 2012 7:33 am

Por dios...ahora como no lo suelta nunca la "falta"el afrbitro debe dejarla correr hasta que lo suelte para pitarlo...eso es peor! porque habria entonces premeditacion del arbitro a cobrar el penal a sabiendas que estan agarrando a un jugador...la imagen es clara, el juez esta a 10 metros de la jugada el ve que Nesta agarra antes de que el balon incluso salga...

Si el arbitro fuese "como deberian haber en todos los partidos" deberia detener el corner (antes que se ejecute) y separar a Nesta y Busquets con la debida advertencia...pero no, simplemente cobro un penal que no debia ser cobrado.

Insisto, busquets lo agarran desde antes del corner, desde que esta el jugador cogiendo impulso...pero el se deja caer solo cuando ve que el balon sale para que obviamente le cobren penal...es Busquets al fin y al cabo...

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  REPRESENTANTE_SKY el Miér Abr 04, 2012 8:18 am

Keane dixit:

Hodanse repite hasta el cansancio una mentira: el reglamento no dice que un agarron sea penalty.

Que dice textualmente el reglamento?

Las faltas e incorrecciones se sancionarán de la siguiente manera:

Tiro libre directo
Se concederá un tiro libre directo al equipo adversario si un jugador comete una de las siguientes siete infracciones de una manera que el árbitro considere imprudente, temeraria o con el uso de fuerza excesiva:

• dar o intentar dar una patada a un adversario
• poner o intentar poner una zancadilla a un adversario
• saltar sobre un adversario
• cargar sobre un adversario
• golpear o intentar golpear a un adversario
• empujar a un adversario
• realizar una entrada contra un adversario

Se concederá asimismo un tiro libre directo al equipo adversario si un jugador comete una de las siguientes tres infracciones:
sujetar a un adversario
• escupir a un adversario
• tocar el balón deliberadamente con las manos (se exceptúa al guardameta dentro de su propia área penal)

El tiro libre directo se lanzará desde el lugar donde se cometió la infracción
(ver Regla 13 – Posición en tiros libres).

Tiro penal
Se concederá un tiro penal si un jugador comete una de las diez infracciones antes mencionadas dentro de su propia área penal, independientemente de la posición del balón, siempre que este último esté en juego.


Con todo respeto, Keane: como es eso que el reglamento no dice que un agarron es falta penal?

P.D. Para todos esos que siguen (y seguiran) con lo de "Pero si esa se pita habrian 10 penales en cada juego!!", entonces que hayan 10 penales en cada juego y capaz asi los defensores paran de agarrar a los atacantes.

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  rams_881 el Miér Abr 04, 2012 8:38 am

Aqui se hacen tontos algunos, claramente obvian el hecho de decir que lo estan agarrando antes de cobrar el corner.
Directo a contestar ¿Porque el arbitro no marca antes del tiro de esquina si ya estaba el agarrron?

rams_881

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  Keane el Miér Abr 04, 2012 8:41 am

Estas haciendo mal la interpretación de la regla, que el reglamento hable de sujetar al adversario no indica que todo agarron, especialmente ese tipo de agarron sea penal.

Recomiendo la entrevista que le hizo Fernando Niembro a Pablo Lunati hace aproximadamente una semana y que la están dando por Fox Sports, el mejor arbitro argentino HOY explica perfectamente la interpretación de la regla y porque ese tipo de agarrones no son penal o al menos no deberían ser cobrados como penal si se interpreta bien el reglamento y el juego.

Yo lo que veo es que los hinchas del Barcelona se han vuelto expertos en justificar decisiones arbitrales, sean correctas o no, por la oleada de mierda y desespero madridista que encuentra ayudas arbitrales en todo lo que le pasa al Barcelona. En este caso creo que las quejas desde Italia son justificadas, como fueron justificadas sin discusión alguna las quejas del Chelsea, habrán casos donde las quejas sean nada mas una exageración como ha sido en la mayoría de los partidos vs Real Madrid.

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  REPRESENTANTE_SKY el Miér Abr 04, 2012 8:46 am

rams_881 escribió:Aqui se hacen tontos algunos, claramente obvian el hecho de decir que lo estan agarrando antes de cobrar el corner.
Directo a contestar ¿Porque el arbitro no marca antes del tiro de esquina si ya estaba el agarrron?

A nadie se le olvida eso, lo que pasa es que unos tratan de engañar a los demas diciendo que solo antes del tiro libre ocurre el agarron.

En cuanto a tu pregunta, sencillo: Porque esta esperando que los defensores paren de sujetar a los atacantes. Volve a mirar el juego y mira cuantas veces jugadores del Barca Y Milan comienzan a agarrar a sus rivales y los dejan ir 2-3 segundos despues, a diferencia de Nesta que comenzo a agarrar a Busquets y no lo solto hasta que el jugador cule terminara en el cesped.

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  rams_881 el Miér Abr 04, 2012 8:54 am

REPRESENTANTE_SKY escribió:
rams_881 escribió:Aqui se hacen tontos algunos, claramente obvian el hecho de decir que lo estan agarrando antes de cobrar el corner.
Directo a contestar ¿Porque el arbitro no marca antes del tiro de esquina si ya estaba el agarrron?

A nadie se le olvida eso, lo que pasa es que unos tratan de engañar a los demas diciendo que solo antes del tiro libre ocurre el agarron.

En cuanto a tu pregunta, sencillo: Porque esta esperando que los defensores paren de sujetar a los atacantes. Volve a mirar el juego y mira cuantas veces jugadores del Barca Y Milan comienzan a agarrar a sus rivales y los dejan ir 2-3 segundos despues, a diferencia de Nesta que comenzo a agarrar a Busquets y no lo solto hasta que el jugador cule terminara en el cesped.

pero haber, segun tu y otros dicen que agarron es falta se muy fuerte o sea muy "comun" Lo que no entiendo es como tu aca si le das una interpretación o le agregas eso del "tiempo" Si a esas vamos un agarron se marca asi sea 2 o 3 segundos.
Bajo esa logica el arbitro no debio esperar nada para marcar esos agarrones. Muy conveniente a esperar a que se marque el corner para pitar falta.
Y luego siendo honestos era para que Busquets se cayera? Vamos acepten que el tipo es un marica y siemper busca el engaño, se dejo caer

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  REPRESENTANTE_SKY el Miér Abr 04, 2012 8:56 am

Yo te aclaro una cosa, Keane:

Para MI, no todo agarron deberia ser señalado como falta penal. La temporada pasada discuti bastante con Temo esta jugada:

http://www.youtube.com/watch?v=P9mJ-t6IYFU

Si agarran de la camisa a Di Maria, pero ademas de que es un agarron leve, CLARAMENTE se tira cuando ya no lo estan agarrando y por eso PARA MI no era penal (Temo, por su parte defendia que si era penal).

Hace poco cuando se jugo Villareal-Real Madrid, hubieron 2 jugadas donde hay agarrones a jugadores del submarino amarillo. La primera para mi no hay nada, pero la segunda el jalon es tanto que hasta botan a Nilmar.

La semana pasada el agarron a Puyol fue descaradisimo, por como lo venian agarrando de atras y cuanto tiempo lo agarraron. La de Nesta ayer no fue tan descarada, pero tampoco se puede excusar con lo de "el tipico agarron de cada juego".

Lastimosamente no puedo ver esa entrevista que decis, asi que te agradeciera que me expliques de que manera estoy malinterpretando que sujetar a un rival dentro del area grande no es penal.

P.D. Llevo años diciendolo y por cualquier cosa lo vuelvo a decir: A la unica cosa que un aficionado cule se deberia quedar callado es a lo que paso en Stamford Bridge (eso si, sin olvidarse de lo del partido de ida y sin exagerar con lo de "seis penales clarisimos"). Para todas las demas series (Arsenal, Inter, Real Madrid, etc.), son quejas de parte de los llorones con memoria selectiva.

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  rams_881 el Miér Abr 04, 2012 9:00 am

REPRESENTANTE_SKY escribió:Yo te aclaro una cosa, Keane:

Para MI, no todo agarron deberia ser señalado como falta penal. La temporada pasada discuti bastante con Temo esta jugada:

http://www.youtube.com/watch?v=P9mJ-t6IYFU

Si agarran de la camisa a Di Maria, pero ademas de que es un agarron leve, CLARAMENTE se tira cuando ya no lo estan agarrando y por eso PARA MI no era penal (Temo, por su parte defendia que si era penal).

Hace poco cuando se jugo Villareal-Real Madrid, hubieron 2 jugadas donde hay agarrones a jugadores del submarino amarillo. La primera para mi no hay nada, pero la segunda el jalon es tanto que hasta botan a Nilmar.

La semana pasada el agarron a Puyol fue descaradisimo, por como lo venian agarrando de atras y cuanto tiempo lo agarraron. La de Nesta ayer no fue tan descarada, pero tampoco se puede excusar con lo de "el tipico agarron de cada juego".

Lastimosamente no puedo ver esa entrevista que decis, asi que te agradeciera que me expliques de que manera estoy malinterpretando que sujetar a un rival dentro del area grande no es penal.

P.D. Llevo años diciendolo y por cualquier cosa lo vuelvo a decir: A la unica cosa que un aficionado cule se deberia quedar callado es a lo que paso en Stamford Bridge (eso si, sin olvidarse de lo del partido de ida y sin exagerar con lo de "seis penales clarisimos"). Para todas las demas series (Arsenal, Inter, Real Madrid, etc.), son quejas de parte de los llorones con memoria selectiva.

que curisoso te cito estas palabras:
P.D. Para todos esos que siguen (y seguiran) con lo de "Pero si esa se pita habrian 10 penales en cada juego!!", entonces que hayan 10 penales en cada juego y capaz asi los defensores paran de agarrar a los atacantes.
mucha contradiccion en estos ultimos posto de repre o que venga otro forista a decir que no es cierto.
Otra vez repre y la excusa tipica cule, el partido de chelsea lo acepta, pero justifica con lo que paso en el partido de IDa.
Pero acepta verdad a medias, porque entonces el muy cobarde no acepta que al inter por ejemplo le expulsaron injustamente a Mota, y que el arbitro marcaba cualquier roce como falta a favor del barza y cuando era al reves no media igual. En fin quiero ver con qu excusas podria poner en ese partido de del itner en camp nou

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  Keane el Miér Abr 04, 2012 9:08 am

REPRESENTANTE_SKY escribió:Yo te aclaro una cosa, Keane:

Para MI, no todo agarron deberia ser señalado como falta penal. La temporada pasada discuti bastante con Temo esta jugada:

Ok, entiendo.



REPRESENTANTE_SKY escribió:La semana pasada el agarron a Puyol fue descaradisimo, por como lo venian agarrando de atras y cuanto tiempo lo agarraron. La de Nesta ayer no fue tan descarada, pero tampoco se puede excusar con lo de "el tipico agarron de cada juego".

A mi me parecio no-cobrarble.

REPRESENTANTE_SKY escribió:Lastimosamente no puedo ver esa entrevista que decis, asi que te agradeciera que me expliques de que manera estoy malinterpretando que sujetar a un rival dentro del area grande no es penal.

La verdad no recuerdo bien como se dio la entrevista, seguramente el tipo es capaz de explicarlo mejor que yo. Pero el decía algo así como que no todos los agarrones tienen una influencia en el juego o no todos los agarrones ameritan que el otro no puede continuar con la jugada, insisto, yo no soy el indicado para explicarlo, tampoco recuerdo bien.

REPRESENTANTE_SKY escribió:LP.D. Llevo años diciendolo y por cualquier cosa lo vuelvo a decir: A la unica cosa que un aficionado cule se deberia quedar callado es a lo que paso en Stamford Bridge (eso si, sin olvidarse de lo del partido de ida y sin exagerar con lo de "seis penales clarisimos"). Para todas las demas series (Arsenal, Inter, Real Madrid, etc.), son quejas de parte de los llorones con memoria selectiva.


Ya no recuerdo mucho el partido de SB, fue hace mucho y no he visto imágenes o resúmenes, pero si recuerdo que después del juego me parecía que los hinchas del Chelsea que no se podían quejar por diferentes razones, el arbitro si ayudó al Barcelona pero la gente no puede olvidar que pasaron mil cosas mas en ese partido.

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  REPRESENTANTE_SKY el Miér Abr 04, 2012 9:17 am

rams_881 escribió:
REPRESENTANTE_SKY escribió:
rams_881 escribió:Aqui se hacen tontos algunos, claramente obvian el hecho de decir que lo estan agarrando antes de cobrar el corner.
Directo a contestar ¿Porque el arbitro no marca antes del tiro de esquina si ya estaba el agarrron?

A nadie se le olvida eso, lo que pasa es que unos tratan de engañar a los demas diciendo que solo antes del tiro libre ocurre el agarron.

En cuanto a tu pregunta, sencillo: Porque esta esperando que los defensores paren de sujetar a los atacantes. Volve a mirar el juego y mira cuantas veces jugadores del Barca Y Milan comienzan a agarrar a sus rivales y los dejan ir 2-3 segundos despues, a diferencia de Nesta que comenzo a agarrar a Busquets y no lo solto hasta que el jugador cule terminara en el cesped.

pero haber, segun tu y otros dicen que agarron es falta se muy fuerte o sea muy "comun" Lo que no entiendo es como tu aca si le das una interpretación o le agregas eso del "tiempo" Si a esas vamos un agarron se marca asi sea 2 o 3 segundos.
Bajo esa logica el arbitro no debio esperar nada para marcar esos agarrones. Muy conveniente a esperar a que se marque el corner para pitar falta.
Y luego siendo honestos era para que Busquets se cayera? Vamos acepten que el tipo es un marica y siemper busca el engaño, se dejo caer

Te voy a explicar de otra manera porque ESE agarron fue diferente a los otros que mencione (pero aclaro que EN NINGUN MOMENTO estoy diciendo que las acciones de ayer son exclusivos a ese juego) y de nuevo, sino me crees, te invito a que volvas a ver el juego de ayer:

El equipo esta por cobrar un tiro libre/tiro de esquina. Los defensores agarran (del brazo, de la camisa, etc.) a los atacantes, sea para ganar posesion o simplemente para joder. El detalle es que lo hacen pero los dejan ir casi inmediatamente despues. Es mas, hasta te puedo decir de una jugada en el 2do tiempo donde Puyol primero tenia sujetado a uno del Milan y al par de segundos "cambio" con Alves para que fuera el brasileño quien iba a tener sujetado al atacante. Jugadores como Nesta NO los dejan ir y es un agarron tan descarado que sino se señala mas frecuentemente es porque el arbitro falla al no señalar un penal tan claro.

En cuanto a tu pregunta final, en esa jugada especificamente, si. Para nada voy a tratar de esconder los teatros de Busquets, pero seria una pendejada ENORME restarle importancia a cualquier accion de este solo por su pasado. Mira lo que paso contra Real Sociedad donde la opinion general era que estaba fingiendo y al final hasta lo tuvieron que sacar por la horrible cortada que tenia en su rodilla. Me imagino que ayer hasta Mexes le reclamo a Busquets por su fama de teatrero, pero ese levanton que le pego por atras fue descarado.

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  REPRESENTANTE_SKY el Miér Abr 04, 2012 9:34 am

rams_881 escribió:

que curisoso te cito estas palabras:
P.D. Para todos esos que siguen (y seguiran) con lo de "Pero si esa se pita habrian 10 penales en cada juego!!", entonces que hayan 10 penales en cada juego y capaz asi los defensores paran de agarrar a los atacantes.
mucha contradiccion en estos ultimos posto de repre o que venga otro forista a decir que no es cierto.
Otra vez repre y la excusa tipica cule, el partido de chelsea lo acepta, pero justifica con lo que paso en el partido de IDa.
Pero acepta verdad a medias, porque entonces el muy cobarde no acepta que al inter por ejemplo le expulsaron injustamente a Mota, y que el arbitro marcaba cualquier roce como falta a favor del barza y cuando era al reves no media igual. En fin quiero ver con qu excusas podria poner en ese partido de del itner en camp nou

Rams, me citas y en tu post incluis una parte de otro post mio para mostrar mi supuesta contradiccion. Acaso no ves en la parte de mi post donde puse "La de Nesta ayer no fue tan descarada, pero tampoco se puede excusar con lo de "el tipico agarron de cada juego".

En otras palabras, SI hay agarrones en cada juego, pero la de Nesta NO es uno de esos tipicos agarrones de cada juego. Insisto, lee bien las cosas antes de llegar a conclusiones totalmente equivocadas.

He dado mi opinion sobre las series versus Chelsea, Inter, etc. multiples veces pero aun asi hay quienes cambian mis palabras asi que las dire de nuevo:

Contra Chelsea, en el juego de ida hubo un penal NO señalado a Henry y a Ballack le perdonaron la roja. PUNTO.

En el juego de vuelta, la mano de Pique es INDISCUTIBLE. La falta de Alves comienza afuera del area y por eso es que YO pienso que se señala afuera (que alguien me aclare si es cierto o no que recientemente -o sea, DESPUES de esa serie- cambiaron la regla para que se cobren las faltas donde TERMINA la jugada). Las caidas de Drogba son discutibles y la "mano" de Eto'o no lo fue.

En resumen, quien sufrio mas los errores arbitrales? El Chelsea, claro. Pero eso no le quita a que al Barca le quitaron la oportunidad de un penal que capaz les permitia llegar a Stamford Bridge con un gol a favor y el Chelsea no iba a poder jugar con Ballack.

En cuanto a la serie contra el Inter, totalmente de acuerdo, injusta expulsion a Motta. Pero cuando hablo de los de la memoria selectiva me refiero a los que no comentan del gol en offside de Milito, del penal no señalado a Alves y del gol mal anulado a Bojan. Y que conste, para nada me olvido que el gol de Pique fue en offside. Y para concluir, si hay algo que yo he dicho desde el 2010, es que en los 180+ minutos, el Inter fue mejor.

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  REPRESENTANTE_SKY el Miér Abr 04, 2012 10:20 am

Keane escribió:


REPRESENTANTE_SKY escribió:La semana pasada el agarron a Puyol fue descaradisimo, por como lo venian agarrando de atras y cuanto tiempo lo agarraron. La de Nesta ayer no fue tan descarada, pero tampoco se puede excusar con lo de "el tipico agarron de cada juego".

A mi me parecio no-cobrarble.


Solo por curiosidad, cual te parecio "no-cobrable"? El de Nesta ayer o el que le hicieron a Puyol la semana pasada?

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  GERARDO524 el Miér Abr 04, 2012 11:00 am

Por esto fue que aplaudieron a Maxi Lopez en Camp Nou

Que rico pollito

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  madrilon_38 el Miér Abr 04, 2012 11:02 am

hay xfavor repre ya basta de poner pretextos tontos ... simplemente di q el milan no hubiera ganado aunq el dopado no hubiera echo los dos penales ... es obvio , hasta el zaragoza tuvo mas oportunidades de gol q este equipo , esta bueno reclamar cuando el equipo contrario tiene oportunidades , pero el milan tuvo casi nada solo la del gol ... dudo q el milan hubiese aguantado al barsa a toda maquina ( ya q el barsa q vi en la repeticion fue un barsa a un 30% de su capacidad)

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  GERARDO524 el Miér Abr 04, 2012 11:10 am

Saquen sus propias conclusiones
LA ACCIÓN DE NESTA-BUSQUETS-PUYOL




Segundos antes del cobro del penal

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  rams_881 el Miér Abr 04, 2012 11:32 am

REPRESENTANTE_SKY escribió:
rams_881 escribió:

que curisoso te cito estas palabras:
P.D. Para todos esos que siguen (y seguiran) con lo de "Pero si esa se pita habrian 10 penales en cada juego!!", entonces que hayan 10 penales en cada juego y capaz asi los defensores paran de agarrar a los atacantes.
mucha contradiccion en estos ultimos posto de repre o que venga otro forista a decir que no es cierto.
Otra vez repre y la excusa tipica cule, el partido de chelsea lo acepta, pero justifica con lo que paso en el partido de IDa.
Pero acepta verdad a medias, porque entonces el muy cobarde no acepta que al inter por ejemplo le expulsaron injustamente a Mota, y que el arbitro marcaba cualquier roce como falta a favor del barza y cuando era al reves no media igual. En fin quiero ver con qu excusas podria poner en ese partido de del itner en camp nou

Rams, me citas y en tu post incluis una parte de otro post mio para mostrar mi supuesta contradiccion. Acaso no ves en la parte de mi post donde puse "La de Nesta ayer no fue tan descarada, pero tampoco se puede excusar con lo de "el tipico agarron de cada juego".

En otras palabras, SI hay agarrones en cada juego, pero la de Nesta NO es uno de esos tipicos agarrones de cada juego. Insisto, lee bien las cosas antes de llegar a conclusiones totalmente equivocadas.

He dado mi opinion sobre las series versus Chelsea, Inter, etc. multiples veces pero aun asi hay quienes cambian mis palabras asi que las dire de nuevo:

Contra Chelsea, en el juego de ida hubo un penal NO señalado a Henry y a Ballack le perdonaron la roja. PUNTO.

En el juego de vuelta, la mano de Pique es INDISCUTIBLE. La falta de Alves comienza afuera del area y por eso es que YO pienso que se señala afuera (que alguien me aclare si es cierto o no que recientemente -o sea, DESPUES de esa serie- cambiaron la regla para que se cobren las faltas donde TERMINA la jugada). Las caidas de Drogba son discutibles y la "mano" de Eto'o no lo fue.

En resumen, quien sufrio mas los errores arbitrales? El Chelsea, claro. Pero eso no le quita a que al Barca le quitaron la oportunidad de un penal que capaz les permitia llegar a Stamford Bridge con un gol a favor y el Chelsea no iba a poder jugar con Ballack.

En cuanto a la serie contra el Inter, totalmente de acuerdo, injusta expulsion a Motta. Pero cuando hablo de los de la memoria selectiva me refiero a los que no comentan del gol en offside de Milito, del penal no señalado a Alves y del gol mal anulado a Bojan. Y que conste, para nada me olvido que el gol de Pique fue en offside. Y para concluir, si hay algo que yo he dicho desde el 2010, es que en los 180+ minutos, el Inter fue mejor.

ok ya que me respondes sin insultos te contesto bien.
Yo nunca he dicho que el barcelona roba partidos, tiene calidad y juega muy bien, pero tambien si se le ha favorecido en los arbitrajes.
SI yo no he negado los errores encontra del barza. Ok, dices tu penal no cobrado a Henry. Creo que expulsion a Ballack no era. Luego en stam ford varias no se tenia porque pagarle esos errores al barza, era otro partido. Luego Penal por mano de Pique, Penal por faltas a drogba que para mucho eran dos faltas.

Contra el inter me apoyo en tu argumento, ¿Quien sabe si con 11 jugadores el inter hubiera sufrido como sufrio en Nou camp? Ademas de amonestar a Busquets por simulacion. El gol de Bojan si fue bien anulado y bueno esta bien que reconozcas.
Como dije creo que al final de cuentas barza hubiera pasado, pero si lo mancho el arbitro y el equipo no tuvonada que ver (exeptuando a busquets)

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  REPRESENTANTE_SKY el Miér Abr 04, 2012 4:40 pm

Contestando por partes:

-Ballack estaba amonestado y le comete una falta descarada a Iniesta cerca del borde del area del Chelsea. Era la segunda amarilla si o si.

-POR SI ACASO pensas que en algun momento he insinuado que esta bien que el arbitro compense lo que no se pito anteriormente, te aclaro que nada que ver. Ni contra el Chelsea ni contra el Milan ayer (por lo que no se pito en San Siro) ni nunca. Yo para nada estoy de acuerdo con eso de "No se pitaron 6 penales!!", pero si digo que el arbitro estuvo mal al dejar pasar TANTAS jugadas polemicas en la misma area sin pitar nada (ademas de que la mano de Pique se tenia que señalar si o si).

-El Inter fue al Nou Camp a encerrarse y es logico. La expulsion (injusta) complico las cosas y se tuvieron que cerrar aun mas, asi que si, imposible saber que hubiese pasado si Motta hubiese seguido en la cancha, pero eso va de las 2 maneras, o sea, capaz el Inter no hubiese sufrido tanto y capaz el Barca metia los 2 goles que necesitaba. Con lo de Bojan, ademas de que NO pega en la mano de Toure, SI ES QUE hubiese pegado ahi la tiene igual de pegada que Robinho ayer en la mano que le señalaron equivocadamente.

-Yo no tengo problema en reconocer que Busquets fingio y que Pique estaba adelantado, pero vamos, donde queda el offside de Milito y el penal de Sneijder a Alves?

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Re: Milan vs Barça

Mensaje  rams_881 el Miér Abr 04, 2012 5:57 pm

ok entonces estamos en que milito metio un gol en offside (aunque cerrado).
Para Mi no habia penal de Sneijder sobre Alvez.
EL gol de Pique en Offside
Expulsion de Motta injusta y perdonaron de tarjeta a Busquets que no hubiera jugado igual.

Por ultimo diria que al Inter en ese partido le marcaban todo y con el barza eran mas condescendientes.
Como dijo no fue un robo, pero si un arbitraje mas tendencioso en Nou Camo

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