¿Crisis en el calcio?

Página 7 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

¿Hay crisis en el futbol Italiano?

44% 44% 
[ 11 ]
56% 56% 
[ 14 ]
 
Votos Totales : 25

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  elpelusa10 el Mar Dic 20, 2011 9:03 am

Jorge Páez escribió:
Kahn escribió:Pero eso no sería una "injusticia" del ranking sino del sistema de competición. Aunque sería bueno que extendieras tu ejemplo, ya que esto no sólo sucede con los terceros de los grupos sino con los equipos eliminados en la tercera fase de clasificación, es decir donde empiezan el cuarto de ING, de ESP y hasta este año el de ITA.

Lo que dices es cierto, es extraño premiar a un equipo, con un cupo en otra competición. Pero si yo plasmo esto en la manera que yo interpreto el sistema del ranking, significa agregar 8 equipos que no hacen parte de los mejores a donde están las medianías, igual se seguiría con la congruencia entre los competidores.




Lo que la Uefa busca con los terceros de grupos de UCL y con el coeficiente al darle mucho valor es darle un status a la Europa League, buscan que los equipos se interesen, todo en pro de un torneo competente, interesante y que sea autosostenible en todo sentido, en lo economico y deportivo.

Si el coeficiente le diera menos valor, pocos se preocuparian por su paso en Europa League ( Bueno menos aun....)

Yo en eso de animar la UEL con los 3eros de la UCL si estoy deacuerdo, vamos q kien no va a ver la tele los jueves para ver jugar al MU vs Ajax, MC vs Porto, en vez de un Braga vs Besiktas o un Wisla vs Stardard.
avatar
elpelusa10

Mensajes : 258
Fecha de inscripción : 02/09/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Chewbacca el Mar Dic 20, 2011 10:47 am

Kahn escribió:
Chewbacca escribió:
Kahn escribió:No hago esa comparación porque precisamente la idea es mostrar que en la UCL no siempre juegan los equipos del más alto nivel, ni en la Europa League juegan los peores, así que si se quiere discriminar competiciones, entonces que se empiece a discriminar por partidos.

pues yo no estoy descriminando nada ni partidos, ni competencias simplemente digo que tu comparacion esta fuera de toda onjetividad, por su puesto que hay partidos malos en la champions pero hay muchos mas en la europa legue.

si tu opinion es que vale lo mismo ganar la champions que la europa legue pues muy tu opinion pero a mi me va a parecer siempre una estupides

¿Y quién ha dicho que tú estás discriminando algo? Tú me objetas una respuesta que yo le di a ElPelusa, yo simplemente te explico el por qué le contesté así.

Y bueno a mí sí realmente me gustaría que me mostraras el mensaje donde escribí que es lo mismo ganar la UCL que la Europa League, pero recontrainsisto que este ranking no mide el prestigio ganado, mide partidos ganados.


entonces para ti es lo mismo ganr un partido de la champions que uno dela europa L.? por que tu dices que el ranking es justo
avatar
Chewbacca

Mensajes : 889
Fecha de inscripción : 15/08/2011
Localización : Chihuahua

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Kahn el Mar Dic 20, 2011 11:00 am

Es lo mismo para los propósitos del ranking, que como ya dije no pretende medir el prestigio de un equipo o de una liga.
Respecto a lo otro, más que decir que es justo, lo que pretendo hacer ver es que no es algo ilógico o estúpido como tú lo llamas.
avatar
Kahn

Mensajes : 1212
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Jzxfile el Mar Dic 20, 2011 11:12 am

Yo entiendo a Hkahn en lo que dice, y es que al final de ambos partidos sea la competencia que sea, lo que dan son 3 puntos por victoria, asi son las matematicas para la UEFA, lo demás como se le mire son subjetividades por decirlo de algun modo aunque un torneo en realidad tenga mas peso mediatico, economico y de nivel futbolistico que el otro. Yo si comparto con muchos que se deberian estratificar ambos torneos y se le de más merito al que lo hace al maximo nivel europeo, aunque no tengo ni idea como seria.
avatar
Jzxfile

Mensajes : 1626
Fecha de inscripción : 09/08/2011
Edad : 32
Localización : Montería, Colombia

Ver perfil de usuario https://twitter.com/#!/jzxfile

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  rams_881 el Mar Dic 20, 2011 11:19 am

Kahn escribió:Pero eso no sería una "injusticia" del ranking sino del sistema de competición. Aunque sería bueno que extendieras tu ejemplo, ya que esto no sólo sucede con los terceros de los grupos sino con los equipos eliminados en la tercera fase de clasificación, es decir donde empiezan el cuarto de ING, de ESP y hasta este año el de ITA.

Lo que dices es cierto, es extraño premiar a un equipo, con un cupo en otra competición. Pero si yo plasmo esto en la manera que yo interpreto el sistema del ranking, significa agregar 8 equipos que no hacen parte de los mejores a donde están las medianías, igual se seguiría con la congruencia entre los competidores.



que manera de querer justicar lo injustificable. El argumento que dio vlad_Bianconero es claro y contundente.
Acepta que el ranking de la Uefa esta mal planteado y que los alemnas han sacado provecho de eso.
Si los clubes alemanes tienen gran regularidad en UEL, que les den mas cupos no hay ningun problema,
Bajo tu logica si hablas de que una liga la componen todos sus equipos, esos equipos medianones-chicos alemanesa que hacen buenos papeles en UEL que les den hasta dis cupos, pero que no les den mas puestos en champions porque ahi solamente van a hacer el ridiculo. Esos equipos que sigan compitiendo en su liga europa medianona o chica. No en donde compiten los grandes.

rams_881

Mensajes : 494
Fecha de inscripción : 29/08/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Kahn el Mar Dic 20, 2011 11:26 am

Yo no quería ponerme a considerar casos específicos, pero no queda de otra. Tanto que se "llena la boca" Rams diciendo que Alemania va a hacer el ridículo, pero en las dos últimas UCL, el cuarto de Italia ha perdido en el repechaje y ha dado a dar a la Europa League, entonces siendo prácticos, ¿cuál es la diferencia? Italia va a mantener tres cupos, que seguramente como son los superequipos poderosos no tendrán problema en que el tercero clasifique a la fase de grupos, así que si no ha existido un cuarto equipo fuerte visible en Italia en los últimos cinco años, cuál es el dolor en que ese cupo se decida por la Europa League?
avatar
Kahn

Mensajes : 1212
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Kahn el Mar Dic 20, 2011 11:39 am

Y otra cosa que quiero agregar en un tono diferente, aquí varios están convencidos que la Bundesliga sólo mejoró en la Europa League, pero también en la UCL ha mostrado mejoría.
La Bundesliga llegó a estar quinta en el ranking, por debajo de Francia, fruto de que desde el subcampeonato del Leverkusen en UCL, se tuvieron resultados mediocres, pero a partir de la 06-07, se ha tenido un representante en cuartos, y cuando no ha sido el Bayern ha sido el Schalke, que incluso llegó a semifinales, si a esto se le suma el subtítulo del Bayern, se puede ver que el ascenso de Alemania no es sólo por la Europa League, que dicho sea de paso, no es que la Bundesliga la domine, incluso el año pasado en cuartos no había ni un representante alemán.
avatar
Kahn

Mensajes : 1212
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Chewbacca el Mar Dic 20, 2011 11:48 am

Kahn escribió:Es lo mismo para los propósitos del ranking, que como ya dije no pretende medir el prestigio de un equipo o de una liga.
Respecto a lo otro, más que decir que es justo, lo que pretendo hacer ver es que no es algo ilógico o estúpido como tú lo llamas.


para mi es estupido que valga los mismo un partido de europa legue que uno de champions
avatar
Chewbacca

Mensajes : 889
Fecha de inscripción : 15/08/2011
Localización : Chihuahua

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Kahn el Mar Dic 20, 2011 12:12 pm

Chewbacca escribió:
Kahn escribió:Es lo mismo para los propósitos del ranking, que como ya dije no pretende medir el prestigio de un equipo o de una liga.
Respecto a lo otro, más que decir que es justo, lo que pretendo hacer ver es que no es algo ilógico o estúpido como tú lo llamas.


para mi es estupido que valga los mismo un partido de europa legue que uno de champions

A mí lo que de verdad me parece estúpido es que yo siga hablando de este tema en el foro italiano.
avatar
Kahn

Mensajes : 1212
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  elpelusa10 el Mar Dic 20, 2011 5:04 pm

Jzxfile escribió:Yo entiendo a Hkahn en lo que dice, y es que al final de ambos partidos sea la competencia que sea, lo que dan son 3 puntos por victoria, asi son las matematicas para la UEFA, lo demás como se le mire son subjetividades por decirlo de algun modo aunque un torneo en realidad tenga mas peso mediatico, economico y de nivel futbolistico que el otro. Yo si comparto con muchos que se deberian estratificar ambos torneos y se le de más merito al que lo hace al maximo nivel europeo, aunque no tengo ni idea como seria.

No, Khan no dice eso, porq la UEFA no mide el ranking como 3 puntos la victoria, 1 el empate y 0 la derrota. Los puntos se miden según el rival y la instancia del torneo. El mismo es mas o menos "justo", pero creo q se debería hacer un ajuste proporcional de la competición q juegas, aunq, es probable q no lo hagan para aumentar el interés de los clubes por la UEL.
avatar
elpelusa10

Mensajes : 258
Fecha de inscripción : 02/09/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  elpelusa10 el Mar Dic 20, 2011 5:10 pm

Una cosa q kiero expresar es: como carajos culpan a los alemanes de las faltas de los italianos?

Si bien podemos discutir de si el ranking es el mas óptimo o no, no podemos fastidiar a los clubes de la bundesliga por hacer buenos papeles en donde los del calcio no. Es absurdo, los tipos se han tomado en serio la competición menor de la UEFA y les ha dado el fruto de los 4 cupos directos, nada mas.

Seguir el ejemplo de la bundesliga y premier es lo q se debe seguir en el calcio, no pensar q la federación ha tejido una telaraña para complicar a los italianos. Los Alemanes están por encima porq lo han ganado, punto.
avatar
elpelusa10

Mensajes : 258
Fecha de inscripción : 02/09/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Jorge Páez el Mar Dic 20, 2011 6:27 pm

elpelusa10 escribió:Una cosa q kiero expresar es: como carajos culpan a los alemanes de las faltas de los italianos?

Si bien podemos discutir de si el ranking es el mas óptimo o no, no podemos fastidiar a los clubes de la bundesliga por hacer buenos papeles en donde los del calcio no. Es absurdo, los tipos se han tomado en serio la competición menor de la UEFA y les ha dado el fruto de los 4 cupos directos, nada mas.

Seguir el ejemplo de la bundesliga y premier es lo q se debe seguir en el calcio, no pensar q la federación ha tejido una telaraña para complicar a los italianos. Los Alemanes están por encima porq lo han ganado, punto.

+ 1
avatar
Jorge Páez

Mensajes : 2837
Fecha de inscripción : 10/08/2011
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Jorge Páez el Mar Dic 20, 2011 6:31 pm

elpelusa10 escribió:
Jzxfile escribió:Yo entiendo a Hkahn en lo que dice, y es que al final de ambos partidos sea la competencia que sea, lo que dan son 3 puntos por victoria, asi son las matematicas para la UEFA, lo demás como se le mire son subjetividades por decirlo de algun modo aunque un torneo en realidad tenga mas peso mediatico, economico y de nivel futbolistico que el otro. Yo si comparto con muchos que se deberian estratificar ambos torneos y se le de más merito al que lo hace al maximo nivel europeo, aunque no tengo ni idea como seria.

No, Khan no dice eso, porq la UEFA no mide el ranking como 3 puntos la victoria, 1 el empate y 0 la derrota. Los puntos se miden según el rival y la instancia del torneo. El mismo es mas o menos "justo", pero creo q se debería hacer un ajuste proporcional de la competición q juegas, aunq, es probable q no lo hagan para aumentar el interés de los clubes por la UEL.

Exacto, esa es la razón porque no la hacen, de hacerlo el interes por Europa League seria aun menor del que ya es.... de por si, la Uefa se la juega mucho con Europa League, quiere hacerlo competente y de ahi las reformas que le ha hecho, por ejemplo eso de que entre el tercero de grupos, supone en teoria más nivel para el torneo.

Para mi si es es desigual el Coeficiente por muchas de las razones que han dado los foreros, pero la lógica que le pone la Uefa es valida asi no se comparta.

Lo curioso es que hablen de ROBO. Esto esta establecido de años atras, todo el mundo lo conocia, algunos no a fondo, una cosa es quejarse otra decir que hay robos o complots contra el calcio, igual apenas la Juve siga en crecimiento es seguro que lo recuperen y lo mantengan pero si los equipos de clase media Italiana no se ponen serios, esto sera ciclico, y se estara rotando entre ambas ligas
avatar
Jorge Páez

Mensajes : 2837
Fecha de inscripción : 10/08/2011
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Kahn el Mar Dic 20, 2011 6:37 pm

elpelusa10 escribió:
Jzxfile escribió:Yo entiendo a Hkahn en lo que dice, y es que al final de ambos partidos sea la competencia que sea, lo que dan son 3 puntos por victoria, asi son las matematicas para la UEFA, lo demás como se le mire son subjetividades por decirlo de algun modo aunque un torneo en realidad tenga mas peso mediatico, economico y de nivel futbolistico que el otro. Yo si comparto con muchos que se deberian estratificar ambos torneos y se le de más merito al que lo hace al maximo nivel europeo, aunque no tengo ni idea como seria.

No, Khan no dice eso, porq la UEFA no mide el ranking como 3 puntos la victoria, 1 el empate y 0 la derrota. Los puntos se miden según el rival y la instancia del torneo. El mismo es mas o menos "justo", pero creo q se debería hacer un ajuste proporcional de la competición q juegas, aunq, es probable q no lo hagan para aumentar el interés de los clubes por la UEL.

No es así el sistema, la UEFA da dos puntos por victoria, 1 por empate. El rival no importa. Se dan bonificaciones por pasar a cuartos, semis y final. En la UCL se dan más bonificaciones por llegar a la fase de grupos y clasificar a octavos, 4 y 5 puntos respectivamente.
avatar
Kahn

Mensajes : 1212
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Localización : Colombia

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Chewbacca el Mar Dic 20, 2011 6:50 pm

Jorge Páez escribió:
elpelusa10 escribió:Una cosa q kiero expresar es: como carajos culpan a los alemanes de las faltas de los italianos?

Si bien podemos discutir de si el ranking es el mas óptimo o no, no podemos fastidiar a los clubes de la bundesliga por hacer buenos papeles en donde los del calcio no. Es absurdo, los tipos se han tomado en serio la competición menor de la UEFA y les ha dado el fruto de los 4 cupos directos, nada mas.

Seguir el ejemplo de la bundesliga y premier es lo q se debe seguir en el calcio, no pensar q la federación ha tejido una telaraña para complicar a los italianos. Los Alemanes están por encima porq lo han ganado, punto.

+ 1


quien diablos culpo a los alemanes????

quien lo hizo es un pendejazo
avatar
Chewbacca

Mensajes : 889
Fecha de inscripción : 15/08/2011
Localización : Chihuahua

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Gccampos7 el Mar Dic 20, 2011 8:14 pm

Yo tampoco sé qué tienen que ver los alemanes dentro de todo esto. Lo que se discutía -al menos desde el principio- era que el sistema de puntuación no era bueno, ni más ni menos.
avatar
Gccampos7

Mensajes : 1070
Fecha de inscripción : 08/08/2011
Localización : Santiago, Chile

Ver perfil de usuario http://www.twitter.com/Gccampos7

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  elpelusa10 el Mar Dic 20, 2011 9:17 pm

Kahn escribió:
elpelusa10 escribió:
Jzxfile escribió:Yo entiendo a Hkahn en lo que dice, y es que al final de ambos partidos sea la competencia que sea, lo que dan son 3 puntos por victoria, asi son las matematicas para la UEFA, lo demás como se le mire son subjetividades por decirlo de algun modo aunque un torneo en realidad tenga mas peso mediatico, economico y de nivel futbolistico que el otro. Yo si comparto con muchos que se deberian estratificar ambos torneos y se le de más merito al que lo hace al maximo nivel europeo, aunque no tengo ni idea como seria.

No, Khan no dice eso, porq la UEFA no mide el ranking como 3 puntos la victoria, 1 el empate y 0 la derrota. Los puntos se miden según el rival y la instancia del torneo. El mismo es mas o menos "justo", pero creo q se debería hacer un ajuste proporcional de la competición q juegas, aunq, es probable q no lo hagan para aumentar el interés de los clubes por la UEL.

No es así el sistema, la UEFA da dos puntos por victoria, 1 por empate. El rival no importa. Se dan bonificaciones por pasar a cuartos, semis y final. En la UCL se dan más bonificaciones por llegar a la fase de grupos y clasificar a octavos, 4 y 5 puntos respectivamente.

Si bueno, tienes razón, me confundí con el sistema de la iffhs, la cosa es así:


Coeficiente de las ligas


El coeficiente de las ligas se usa para ordenar las ligas de Europa, y así determinar el número de clubes de cada liga que jugarán las competiciones continentales: Liga de Campeones y Europa League.

La UEFA otorga el número de plazas correspondientes a cada federación, y cada una de ellas es libre de elegir el criterio con los que llenará los cupos. Una vez se publica el ránking de coeficientes entra en vigor en el plazo de un año, y no en la temporada inmediatamente posterior.

Este coeficiente se determina basándose en los resultados de los clubes durante las cinco últimas temporadas. El número de puntos ganados cada temporada en la Liga de Campeones y la Europa League (dos para cada victoria, uno por cada empate en competición oficial, la mitad en cada caso en rondas previas) se divide entre el número de equipos que participaron para esa liga en esa temporada. Este número será redondeado a la baja hasta tener tres cifras decimales (por ejemplo, 2+2/3 será redondeado a 2.666).

Se suman entonces los puntos correspondientes a las cinco últimas temporadas, puntos que se dividen entre dos. Se obtendrán puntos extras por:

Clasificarse para la fase final de la Liga de Campeones (3 puntos extra).
Alcanzar la segunda ronda de la Liga de Campeones.
Alcanzar los cuartos de final, semifinales y final de la Europa League o la Liga de Campeones.


Última edición por elpelusa10 el Mar Dic 20, 2011 9:27 pm, editado 1 vez
avatar
elpelusa10

Mensajes : 258
Fecha de inscripción : 02/09/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  elpelusa10 el Mar Dic 20, 2011 9:19 pm

Chewbacca escribió:
Jorge Páez escribió:
elpelusa10 escribió:Una cosa q kiero expresar es: como carajos culpan a los alemanes de las faltas de los italianos?

Si bien podemos discutir de si el ranking es el mas óptimo o no, no podemos fastidiar a los clubes de la bundesliga por hacer buenos papeles en donde los del calcio no. Es absurdo, los tipos se han tomado en serio la competición menor de la UEFA y les ha dado el fruto de los 4 cupos directos, nada mas.

Seguir el ejemplo de la bundesliga y premier es lo q se debe seguir en el calcio, no pensar q la federación ha tejido una telaraña para complicar a los italianos. Los Alemanes están por encima porq lo han ganado, punto.

+ 1


quien diablos culpo a los alemanes????

quien lo hizo es un pendejazo

vamos, leete todo el hilo y verás muchos foristas usando términos como "robo", "complot", "injusticia" por todos lodos, donde el determinismo abunda, y se busca culpar a las otras ligas y a la federación por hacer cosas q en italia dejaron de hacerse.
avatar
elpelusa10

Mensajes : 258
Fecha de inscripción : 02/09/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  hodanse el Miér Dic 21, 2011 1:43 am

El sistema me parece justo y el que lo inventó merece todos los créditos. No hay que ser ningún lince para sin necesidad de hacer números estar de acuerdo con la manera en que están distribuidas las plazas en el futbol europeo. No hace falta mirar coeficientes para darse cuenta de que el futbol alemán hoy merece por su trayectoria más que el italiano y que de seguir así amenaza a los otros dos que le preceden. Si a la hora de hacer números, estos corroboran lo que a simple vista se ve, es que el sistema es bueno.

Lo que me parece muy criticable es que regalen plazas por algo tan subjetivo como es el fair play, eso está de más. Es más, creo que premiar a un país dándole una plaza por ese concepto va contra la misma esencia del fair play Hay maneras de promocionar el fair play (incentivos económicos a laa federaciones para fomentar el futbol base por ejemplo) sin necesidad de regalar plazas.

hodanse

Mensajes : 424
Fecha de inscripción : 01/11/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Chewbacca el Miér Dic 21, 2011 11:58 am

elpelusa10 escribió:
Chewbacca escribió:
Jorge Páez escribió:
elpelusa10 escribió:Una cosa q kiero expresar es: como carajos culpan a los alemanes de las faltas de los italianos?

Si bien podemos discutir de si el ranking es el mas óptimo o no, no podemos fastidiar a los clubes de la bundesliga por hacer buenos papeles en donde los del calcio no. Es absurdo, los tipos se han tomado en serio la competición menor de la UEFA y les ha dado el fruto de los 4 cupos directos, nada mas.

Seguir el ejemplo de la bundesliga y premier es lo q se debe seguir en el calcio, no pensar q la federación ha tejido una telaraña para complicar a los italianos. Los Alemanes están por encima porq lo han ganado, punto.

+ 1


quien diablos culpo a los alemanes????

quien lo hizo es un pendejazo

vamos, leete todo el hilo y verás muchos foristas usando términos como "robo", "complot", "injusticia" por todos lodos, donde el determinismo abunda, y se busca culpar a las otras ligas y a la federación por hacer cosas q en italia dejaron de hacerse.


pues que tarados
avatar
Chewbacca

Mensajes : 889
Fecha de inscripción : 15/08/2011
Localización : Chihuahua

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  joltzor el Dom Dic 25, 2011 8:17 pm

el unico que ah mencionado robo injusticia y demas eh sido yo, exajere mucho de robo, pero injusto si me parece

por cierto encontre esto en ganancias entre los 2 torneos UCL/UEL

Eliminatoria previa
90.000€

Fase de grupos
Participación: 3.800.000€/600.000€
Partido jugado: 550.000€/50.000€

Victoria: 800.000/120.000€
Empate: 400.000/60.000€

1/16 final 180.000€
1/8 final 3.000.000€/270.000€
1/4 final 3.300.000€/360.000€
Semifinales 4.200.000€/630.000€

Subcampeón 5.500.000€/2.000.000€
Campeón 9.000.000€/3.000.000€

de lo unico que comparto es que se deberia cambiar la mentalidad de ver la EL como un torneo de jugar con suplentes, ya ven al Tottenham que prefiere jugarsela clasificar a la Champions y no le importo su prestigio en la UEL y eso que estaba en un grupo bastante accesible
avatar
joltzor

Mensajes : 926
Fecha de inscripción : 09/09/2011
Localización : Mexico

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: ¿Crisis en el calcio?

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 7 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.